Reprise du message précédent :

On dit "je vous prie de bien vouloir m'excuser" d'abord.  

 
Y a aussi : Veuillez avoir l'amabilité d'accepter mes plus humbles excuses  

et moi je pense qu'il faut avoir le temps de connaitre/maitriser un sujet avant de se prononcer. Peux-tu nous parler d'un ou deux sujets politiques que tu penses maitriser parfaitement au point de pouvoir en faveur (ou non) d'une réforme en parfaite connaissance de cause ?    c'est pénible les vacances scolaires !

Je n'irais pas sur ce terrain à ta place : nombre de parlementaires votent pour ou contre des textes auxquels ils n'entravent que dalle.

 
Ben monte un parti prônant la démocratie directe intégrale.

Faudrait passer un QCM réalisé par le conseil constitutionnel avant d'avoir le droit d'adhérer au groupe facebook.

 
Ca fait juste 4 ans que je suis plus à l'école mais bon.
 
On ne peut tout controler/maitriser c'est la nature de l'homme.  
Crois tu que ceux qui on pondu hadopi maîtrise le sujet ?
 
On a besoin de l'Histoire pour connaitre les effets d'un changement.
Celui qui te ferras croire qu'il connait les répercutions de ses action est un menteur personne n'est devins.
 
On peut laisser le peuple gouverner et se faire sa propre expérience aussi. On vote une loi, on voit les répercutions, on modifie etc...
A force de tatillons on finira bien par trouver un équilibre.

   
Rien à voir avec les vacances.
 
En Suisse, on applique déjà le système qu'il décrit (sauf que ça se fait sur papier et pas par internet, sauf essai expérimental).
On ne s'en porte pas plus mal.

 
Et tu voudrais faire voter des lois à 40 millions de menteurs incompétents    

 
Ouais mais vous êtes suisses, kwa
Un peuple chez qui les trous coutent aussi cher que le fromage    

 
Pourquoi pas, si il y a des volontaires nous pourrions créer un petit quelque chose

Non mais en théorie ils ont le temps d'étudier un peu le sujet
 
 
pas bete ca

je vois pas comment ca peut etre fiable cette loi du tatonnage ? ca me parait clairement utopique

Ouais, un peu comme le citoyen lit le texte des traités européens proposés aux référendums...

Ok. Donc peux-tu me dire le nombre exact de loi que tu as voté cette année ? lois applicable à l'ensemble des cantons. et vu combien vous etes c'est bien plus simple enfin la politique suisse est tellement passionnante qu'on vous voit toutes la journée sur les topics politiques francais

Comme le citoyen lambda.

En 2011 ? 0. je suis expatrié et pas encore inscrit à l'ambassade (steu honte!). Si je reste encore une année, j'irais le faire pour les législatives de cette automne.
 
Mais sinon, je l'ai fait à chaque fois depuis mes 18 ans. C'est très très souvent des lois applicables à l'ensemble des cantons (donc des lois fédérales). On a entre 2 et 4 sessions de référendums par année. Chaque session peut contenir un seul référendum, mais ça peut monter jusqu' 10  voir plus (un record je crois). La norme étant entre 2 et 5.
 
On est 7 millions. C'est peut-être 10x moins que la France, mais ça reste très grand. Quand on est bien organisé, c'est facile.

 
Les gens que tu trouves idiots subissent les même lois que toi. Tout le monde à son mot à dire car tout le monde vie dans le même pays.
Si la majorité des Français pensent comme toi alors tu n'as pas à t’inquiéter.
 
Dans tous les cas la majorité des gens serait heureux, con ou pas.. Ou est le problème ? Tu préfères qu'il n'y ait qu'une petite partie de privilégié ?

Et pourtant c'est comme ça que les plus grandes inventions on était créé, par tatonnage voir par hasard.

J'pense pas qu'un scientifique sache se qu'il va découvrir.

C'est comme du code, on essaie ça marche pas, on réessaye autrement marche toujours pas. Jusqu'à ce que ça marche.
 
C'est le BA BA de la vie.

 
Et tu proposes aussi le mandat impératif pour le fonctionnement des institutions ?

 
  pour l'ensemble de tes posts.

Non pour l'executif il faut procéder par tirage au sort ou par un jeu de grattage.
"Ho mimile, j'ai les trois tv, me v'la ministre de l'Intérieur !"

 
Bon, sinon, Castor, une question me turlupine depuis un moment : pourquoi as tu brouillé le visage de ton avatar?

 
Ah oui ?
T'es du genre à croire qu'on peut prédire les conséquence d'un acte ? Qu'on arrive au résultat espéré tout de suite car on connait la meilleur solution par nature ?
 
Dans la vie quand tu échoues dans une expérience, soit tu réessayes en modifiant quelques trucs pour que ça fonctionne soit t'abandonne.
 
Démontre moi l'inverse

 
   
 
Ceci, dit c'est un peu le principe du mandat impératif prôner par Rousseau    

Non je ne sais pas trop je ne sais pas tout.
Tu as des idées ?

J'ai traité personne d'idiots, j'essaye juste de comprendre ton raisonnement et je t'avoue qu'entre le vote par iphone et tout suis un peu perdu !

Un hommage à la chasse au canadien pédophile surement

Je suis recherché par Interpol.

 
Je suis du genre à croire que dans pas mal de cas on peut prédire les conséquences d'un acte, mais pas dans la totalité des cas. Et qu'effectivement l'apprentissage par l'expérience est une bonne chose, mais certainement pas une généralité comme tu sembles le suggérer.
Quant à la proposition de vote sur iphone...que dire... j'en reste sans voix.

Si on recentrait, hein ?  
 
Marine Le Pen peut dire un grand merci à Monsieur Baroin qui s'est mis en tête de trouver un moyen de financer des mosquées  
 

 
 
http://www.francesoir.fr/actualite [...] 79439.html

Ou alors on peut le faire par machine:
http://www.youtube.com/watch?v=yUdpj3gJofQ

 
Des idées ?  
 
Ce n'est pas moi d'en avoir, je ne défends pas le principe de la démocratie directe intégrale    
 
Le mandat impératif (désignation par tirage au sort, responsabilité strictement limitée au mandat reçu...) est très lié à ce modèle politique. D'où ma question.

 
On est pas si H/S que ça !    
 

 
http://www.frontnational.com/?page_id=1174
 
Ce n'est pas toi qui t'apprête à voter pour le FN ?  
 

 
Bon alors reprenons.
 
Pour le raisonnement du "tatonnage"
Je vais prendre un exemple très simple : Tu veux faire un mélange sky coca et tu n'en a jamais but. Tu t'imagines déjà le résultat que tu idéalise. Comme très souvent le résultat que tu as imaginé n'est pas le même que celui obtenue.  
La il y a trop d'alcool. Tu recommences et tu en met moins. C'est meilleur mais là on ne sent plus du tout le coca, alors tu recommences et en remet un peu plus juqu'à trouver l'équilibre parfait et tu viens d'acquérir un savoir par expérience ("tatonnage" ) On peut même imaginer que sans faire exprès tu renverses de la fraise dans le mélange, et tu te rends compte que c'est carrément meilleurs. Mais là on s'éloigne du sujet.
 
Dans un Gouvernement 2.0 comme on va l'appeler on peut imaginer que le peuple vote une loi. Voit le produit de cette loi et décide de la modifier pour l'améliorer car le résultat obtenue n'était pas celui imaginé.
On peut imaginer un début chaotique mais une évolution constante et positif.
 
 
Il a des gens qui pensent tout savoir car ils l'ont lu dans un bouquin mais quand il l'appliqueront dans la réalité le résultat ne sera pas celui espéré et c'est la même opération qui recommence.
 
L'humanité c'est bati sur des expériences. Le savoir n'était pas un acquis de base il a bien fallut le créer et nous n'avons pas fini l'explorer.
 
J'espère que tu auras compris le principe du tatonnage que l'on peut résumer à l'expérience en fait ^^

Pas sur iphone, sur internet ou même un autre résaux tant que tout le monde peut le faire facilement et sans devoir passer des heures.
Et si dans pas mal de cas nous pouvons prédire la conséquences d'un acte c'est que ça a déjà était fait et donc dans l'Histoire. Et encore il peut y avoir des changement du à un nouvel environnement etc...

EDIT : je corrige, on peut se faire une idée du résultat mais on ne peut pas être sur de celui ci. Personne n'est devin.

Sympa l'exemple du whisky coca mais du whisky ca se boit sans coca ! Tu peux me faire le meme exemple avec une loi ? que ca soit "dans le sujet" ? allez, je te donne un thème l'immigration !

Ou alors avec du Pastis, restons français  

Boudicon !  
Demain tu nous expliqueras "l'expérimentation"... ça doit être passionnant !

Pour ceux qui veulent y croire... Grattez un peu si ça vous intéresse.
 
La démocratie directe est un régime politique dans lequel les citoyens exercent directement le pouvoir. Appliquée au seul secteur économique, la démocratie directe est souvent appelée autogestion.
 
Une formule anarchiste du début du XIXe siècle[1] « prophétisait » ainsi : « S'il y a vote, ce n'est pas une démocratie ! ». L’unanimité[2] ou le consensus[3] sont souvent préférés aux votes pour définir la démocratie directe[4]. Pour Brutus Mandal[5], la démocratie directe est la pratique du débat et de la décision collective au sein d'un groupe humain réuni en assemblée. Les choix qui engagent l'ensemble de la communauté y sont faits en toute transparence et sans médiation hiérarchique avec révocabilité des mandataires éventuels. D'autres anarchistes, comme Errico Malatesta, considèrent le vote comme nécessaire.
 
Les trois sources de la démocratie directe sont :
 
    * l’histoire qui donne des exemples de sociétés ou de groupes sociaux organisés en démocratie directe, tout particulièrement Athènes au VIe siècle avant J.-C. (les représentants athéniens étaient tirés au sort dans la boulè) ;
    * la philosophie : certains philosophes, dont Jean-Jacques Rousseau, n'envisagent de démocratie que directe, fondant leurs réflexions en particulier sur les droits naturels des êtres humains et le pacte social qui les lie ;
    * la politique, tout particulièrement une critique de la démocratie représentative montrant que ce système qui caractérise les États démocratiques modernes apparus depuis le XVIIIe siècle présente de nombreux défauts et qu'en réalité le peuple souverain y est dépossédé de son pouvoir. La démocratie directe apparaît alors comme une alternative aux systèmes existants.
 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mocratie_directe
 
Weedard essaie de faire passer un message de manière maladroite et chaotique, mais tout ce qu'il dit n'est pas stupide.
 
J'adore le sujet FN... Lorsqu'on y parle pas de l'immigration ou des immigrés, les hors sujets sont constants.