Reprise du message précédent :

ce meme forum avait contacté l'auteur de ce topik pour le feliciter de son oeuvre

j'oubliais netero44, t'as pas répondu sur la question de l'udc comme tu l'avais promis

 
salut je redébarque sur ce sujet mais cette affirmation m'interpelle
peux-tu développer ?

bah c'est simple : la population française vieillit et la proportion d'actif dans la société diminue, hors la majorité des immigrés sont soit des actifs jeunes soit de futurs actifs en ce qui concerne les mômes, les immigrés qui arrivent en France ont rarement plus de 65 ans

y a pas 36 solutions pour endiguer le problème soit une politique d'immigration soit une politique de natalité (et y a pas de mystère, il faudrait une politique de natalité agressive pour se passer de l'immigration)

il est bien entendu possible d'utiliser les deux (il me semble que c'est le cas en allemagne)

même si le taux de natalité en France est pas bon pour l'europe, ca suffit ne pas

d'ailleurs ce besoin d'une immigration pour rajeunir la population s'étend à toute l'europe

ya bien un pays qui refuse sa c'est la japon, resultat ? une explosion de la vieillesse

Alors concernant l'immigration, j'ai appris recemment qu'ils n'augmentent pas la proportion d'actif :
 
Le fort taux de chomage des immigrées vient contrecarrer le fait qu'il y ait une grande majorité de jeunes!

 
Je ne vois pas ce qu'il y a de particulièrement drôle ou d'affligeant, quelque soit l'orientation politique, beaucoup pensent de cette façon, exception faite de la volonté de réanimer la conscience nationale de la France ....    

 
tu te trompes, c'est le contraire. la majorité des immigrés sont des clandestins, ou chomeurs. il n'y a qu'à voir la situation dans les banlieues. et pour les clandestins, pourquoi crois-tu que Sarkozy organise ces fameuses contrôles d'identité là bas : pour le plaisir de faire une démonstration de force? Non, je ne le crois pas, parce qu'il y a rééllement des immigrés clandestins en banlieue.
 

 
ça n'a pas vraiment de sens de subventionner les gens pour le nombre d'enfant qu'il font.
 
si tu crains vraiment qu'on manque de main d'oeuvre, pourquoi tout simplement ne pas faire travailler les gens plus longtemps ?  
les seniors sont tout aussi valorisant pour une société que des jeunes. Et en plus il apportent leur expérience et grandes connaissances.
Pourquoi veux-tu chercher de la main d'oeuvre à l'étranger alors qu'il y a encore du chomage en France ? Es-tu de ceux qui estiment que les étrangers ne sont bons qu'à  faire des job "au rabais" ?

 
preuve/source, ou case modo
 
edit: t'es un immigré pour dire ca ? ou tu vis peut-etre en banlieue ?

1ère solution : je suis un immigré.  
 
mais ya pas besoin d'être un immigré pour s'en apercevoir. en faisant des recherches sur internet, on le remarque rapidement. des chiffres, des témoignages. Vouloir faire croire que la population immigrée est une immigration de travail est prendre les gens pour des imbéciles.

c'est etre un bon francais que de rire de la mort de gens seuleument parce que leur couleur de peau est differente ?    parce que c'est ce qu'ils font sur ce forum de cons

si tu connais pas la définition d'actif je peux rien faire pour toi

un cadre sans trop de responsabilité peut-être mais regarde l'état physique et psychologique de la majorité des personnes arrivé a 65 ans, niveau productivité c'est la bérézina

non, mais c'est les seuls qui les acceptent

le chômage n'est pas dû au fait qu'il est trop d'actifs mais à une mauvaise répartition de ceux ci, en grande parti à cause de la dévalorisation des métiers manuels et des filières d'enseignements professionnelles et technologiques, ainsi que du caractères très éphémères des besoins en personnel dans certains secteurs : les étudiants se tournent vers ce secteur puis quand ils sortent avec leurs diplômes, le besoin n'existe plus

franchement j'ai jamais vu d'études démographiques concluant que l'augmentation de l'âge de la retraite était une solution aux vieillisements des populations et à la diminution du nombre d'actifs
de plus un allongement de la durée de travail finira par amener à une diminution de l'espérance de vie, sans pour autant rajeunir la population, on retrouvera à un moment avec une population de vieux qui meurent "jeunes" et ca ne fera qu'accroitre un déclin démographique important dû à une natalité en baisse et à une immigration faible

de toutes façons qui voudrais travailler dans le btp pour un salaire pourri et avoir le dos cassé a 40 ans ? donc les "les immigré volent le boulot des francais" sa ma tjs fait rire
 
c'est limite du boulot de mingmongs que n'importe quel "francais" refuserais de faire

 
ces politiques ont été déja menées ailleurs : en Grande-Bretagne par exemple. Et en effet, travailler plus longtemps a été une solution à la diminution du nombre d'actif.  
 

source?

regarde tout ce qui sort en cette période de réforme des régimes spéciaux, ceux qui en bénéficient et prennent leur retraite plus tôt vivent en moyenne plus vieux

quand au Royaume-uni c'est un exemple à la con : cette augmentation de la durée du travail est accompagné d'une politique d'immigration, ca n'illustre donc absolument pas ton propos selon lequel en augmentant la durée du travail on peut se passer d'une politique d'immigration et d'une politique de natalité

mais encore une fois, je me demande comment tu peux comprendre ca étant donné qu'il y a 30 min tu ne semblais pas connaitre le sens du mot actif  

arrête de discuter avec eux via le forum...

 
ok vazy lance toi.

Xénophobie et racisme, ce n'est quand même pas pareil.
 
Ce mouvement politique Suisse souhaite limiter l'entrée d'étrangers aussi bien français, allemand, italien.... il n'y a aucun racisme, juste du protectionnisme poussé à outrance.
 
Personnellement je vois une grosse difference.

tu veux que je te donne sa définition ?

Un actif est une personne en âge de travailler et qui travaille effectivement ou qui est en recherche de travail

maintenant si tu n'as pas de dico :

http://atilf.atilf.fr/dendien/scri [...] 17312530;;

oui ca fait à peine 3 pages que je parle de xénophobie en indiquant bien que je ne parle pas de racisme (ou alors par abus de langage bien involontaire)    

 
j'ai un dico mais il est important qu'on s'accorde sur le sens des mots car "actif" a plusieurs sens.
 
Donc mettons en effet que par le terme "actif", on inclut non seulement les travailleurs, mais aussi les chômeurs. Ce qui laisse penser que tu poses, sans le dire, le problème des retraites. De comment les financer correctement ?
Tu considères que les immigrés sont la solution car ils sont jeunes et travailleurs.
 
Ce à quoi je répond que l'immigration que nous avons (et que nous continuerons d'avoir en France si nous ne faisons rien) n'est pas une immigration de travail. Les étrangers qui viennent sur notre territoire ne paient pas d'impôt, ne paieront pas tes retraites. Ils sont surtout des clandestins (estimation à 400 000 environ).  
De plus ils coutent énormément à l'état par le système d'aide sociale (AME, CMU, etc.) omniprésent.
 
Donc à part si tu as une proposition pour transformer l'immigration jetable actuelle en immigration de travail, ta solution de faire venir encore plus d'immigrés n'est pas bonne.

il y a pas à s'accorder sur quoi que ce soit quand on parle démographie et emploi, seul ce sens est utilisé

t'es bien mignon hein, mais c'est pas juste mon avis personnel mais un avis partagé par des démographes et des responsables politiques (et pas une "minorité de communistes révolutionnaires" )

j'ai jamais prétendu qu'il fallait plus d'immigrés, je contestais la politique visant à restreindre l'immigration, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit

l'immigration actuelle n'a rien de jetable, elle est anarchique, et ce qui se met en place est une immigration de travailleurs jetables, on les accepte dans certains domaines ou il y a du travail, mais dès qu'ils n'en n'ont plus ils dégagent, cette solution ne leur offre pas plus de sécurité que le travail au noir, ils sont à la merci du patron, le pendant étranger des cne/cpe en quelque sorte

de plus, en mettant fin au regroupement familial, on s'enferme dans un cercle du seul travail non qualifié qu'on leur offre, les français sont trop qualifiés alors empêchons cette main-d'oeuvre étrangère de le devenir pour pouvoir les exploiter dans nos emplois non-qualifiés dont personne ne veut

quand au cout de l'immigration clandestine, je suis partisant de plus larges naturalisations plutôt que de la traque actuel qui coute fort cher, contrairement à ce que l'idéologie frontiste prétend, les immigrés n'ont pas pour seul objectif de mettre la france sur la paille, si tu les naturalise, ils préfèreront travailler honnêtement que au noir, payer leurs impôts et tout le reste (après si tu les enferme dans un ghetto avec des logements très loin du moindre travail, faudra pas s'ettonné que le taux de criminalité augmente, surtout si nos responsables politiques leur martèlent qu'ils ne sont que racailles et glandeurs)

après tu partage pas mes opinions et ma vision de la société et bah je dis tant mieux

en attendant, je vais me coucher, bonne nuit à tous

Qui pour reprendre la main au Front national ?
 
PARIS (AFP) - Marine Le Pen, vice-présidente du FN, a déclaré dimanche au Grand jury RTL-Le Figaro-LCI qu'elle "envisageait" d'être la candidate du FN à l'élection présidentielle de 2012.
 
"Oui, bien sûr je l'envisage. Les militants devront choisir celui qui est capable de rassembler le plus d'électeurs possible", a affirmé Marine Le Pen.
 
Interrogée pour savoir si elle se sentait "assez forte et prête", elle a répondu: "oui, je crois". "On n'est jamais prêt, on se prépare en permanence, on travaille en permanence, mais je suis consciente que la légitimité ne s'acquiert ni par des manoeuvres ni par des auto-proclamations. La légitimité, elle s'acquiert par le combat, par les victoires électorales, par la preuve d'une détermination sans faille et par la démonstration qu'on a une vision supérieure du pays", a ajouté Marine Le Pen.
 
"J'ai quatre ans, trois ans pour en convaincre les militants du Front national et, s'ils me font cette confiance, cinq ans pour en convaincre les Français", a poursuivi la dirigeante de l'extrême droite.
 
Elle a estimé qu'en raison de la nature du régime politique français, "le futur président ou la future présidente du FN sera sans doute le candidat ou la candidate du FN à l'élection présidentielle".
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PARIS (AFP) - Bruno Gollnisch, numéro deux du Front national, annonce qu'il "reporte" sa candidature à la présidence du Front national au congrès qui suivra celui des 17 et 18 novembre prochains, dans un entretien au journal Le Monde daté de samedi.
 
"Si (le président du FN Jean-Marie) Le Pen n'avait pas été candidat, je l'aurais été" lors du congrès de Bordeaux, déclare le délégué général du FN.
 
"A partir du moment où il a déclaré qu'il briguait un mandat de transition, il n'était pas question, compte tenu de ce que le mouvement et moi-même lui devons, que je lui fasse concurrence", ajoute-t-il.
 
"Je reporte donc ma candidature au congrès suivant", dit M. Gollnisch, qui a longtemps fait figure de dauphin officieux mais est désormais de plus en plus concurrencé par la fille du président du FN, Marine Le Pen.
 
M. Gollnisch indique par ailleurs qu'il "prépare" sa succession à la tête de la fédération FN du Rhône.
 
Au niveau national, "pour la délégation générale, je crois, contrairement à d'autres, à son utilité, mais j'accepterai, si on me le demande, d'être remplacé à cette fonction", dit-il. "Je souhaiterais cependant conserver une responsabilité dans l'appareil interne du FN", poursuit M. Gollnisch.

j'espere que le FN que j'aime tant pourra repartir encore mieux avec qui que ce soit à sa tête

bizard ce pseudo

ben un message et direct sur le topic du FN.il doit venir d'un autre forum.  

ou alors c'est un multi  

 
   
 
Je me souviens d'un série américaine où l'enquêteur apprenait d'un spécialiste du mvt néo-nazi que c'était l'un de leurs pseudos préférés de par le monde.
Bizarre qu'il soit passé quand même.

J'ai entendu la même chose il y a peu dans une émission télévisée "sérieuse".

mouais enfin c'est pas mieux chez les gauchistes "qui niquent la France", hein ;-)

 
 
Sauf que le mouton est noir.
 

Ceux qui "niquent la France" versent plutôt dans l'a-politique, si tu veux mon opinion.

 
tous ces rapeurs anti-systeme genre Kenny Arkana, 113, on sait tous qu'ils sont de gauche, ou plus communement de gauche-extreme tendance terroriste.

 
 
--beginning FN encryption-- cut here
 
mais enfin tu sais bien... Tu sors de chez toi de temps en temps ?
 
--end FN encryption-- cut here

Tu peux pas dire qu'u nrappeur est de gauche ou de droite, étant donné qu'ils ne sont à la base pas intelligents

Ouais enfin là, je vois pas de rapport entre être intelligent et pouvoir se positionner sur l'échiquier politique, tu m'excuseras

 
C'est ça ta réponse, ton rideau de fumée pour faire oublier le fait que ton collègue ait un pseudo faisant doublement référence à Heil Hitler?
C'est ça ta réponse, de lancer une attaque mêlant vos deux grands ennemis, celui qui représente l'étranger et les gauchistes?

Si tu le vois
Tu vas pas demander à un rappeur d'avoir une opinion politique quand même

oui.  
casser du gauchistes un peu tetu c'est ce que je prefere.

 
pourquoi toujours revenir à un débat porté vers l'extreme-gauche ?

A chaque élection, on le demande bien à tous les Français. Et dans tous les Français, il y a tous les abrutis de France

 
Ah ok.

Ciao toi et ton pote.