Reprise du message précédent :

Donc ça va pas si bien que ça?

D'après ce que j'ai lu ici l'immigration au USA va bien.

Si tu appliques la même politique avec l'asie, ça reste du racisme.

Est-ce qu'il y a encore autant de pays que ça en Asie qui sont à la ramasse au point de faire fuir leurs habitants pour trouver une herbe plus verte ailleurs ?
 
Est-ce qu'il y en a beaucoup qui doivent encore supporter les vexations du FMI pour régler leurs dettes aux pays riches ?
 
Est-ce que tu as noté que je te dis xénophobe plutôt que raciste ?

 
 
Le problème des mecs de gauche c'est qu'ils prennent la question de l'immigration comme un devoir humaniste que nous aurions envers le reste du monde et en particulier les plus déshérités.  
 
Pour moi, ça n'est essentiellement qu'une question économique point final. Aujourd'hui on a 5 millions de chomeurs et seulement 180 000 places soit disant vacantes (des offres d'emplois tellement merdiques que personne de sensé ne prendra pas), et donc on n'a besoin de personne de l'étranger en plus. C'est à croire qu'ils veulent toujours plus de concurrence pour les quelques offres dispo.

Laisser crever une personne juste pour ses origines. oui, c'est du racisme.  
Tu n'as toujours pas répondu à Prozac. T'applique la même politique avec les chomeur?

 
Il ne dit pas ça, il dit que la politique de régulation des populations latino est justifiée.

On boucle là : le libéralisme que tu prones est de la xénophobie dans ce domaine. Le libéralisme s'appuie sur des hypothèses que certains pays n'ont aucune chance de pouvoir faire jouer. Et d'un autre côté ce libéralisme est de l'ultralibéralisme qui oublie volontier les questions sociales et même humaines si il y a du fric à se faire. Même pas sûr que ton idole te soutienne sur ce terrain. D'un point de vue politique, il ne prendrait pas le risque; Trop gros.

Il y a un juste milieux entre ouvrir les frontières en grand et laisser crever les gens.

Le combat des chefs c'est le fléau de la droite depuis toujours.    
 
Et ça se vérifie à nouveau sur hfr : entre ceux qui disent "sarko jamais", ceux qui disent "bayrou jamais", ceux qui disaient "chirac jamais" ou qui auraient dit "villepin jamais".
 
Ce n'est pas très cohérent de sauter de Bayrou (ton favori) direct à Le Pen. Et pas un signe d'intelligence et de force morale.  
Tu ne peux pas dépasser cet antagonisme de personnes et considérer que ton devoir de militant udf est de voter pour le candidat le mieux placé de ta famille politique ?
Moi c'est l'inverse, je n'aime pas Bayrou, mais vraiment pas. Au point que je ne peux pas l'écouter.  
Mais s'il était opposé au second tour à Arlette Laguiller ou Besançenot, je n'hésiterais pas. Je me pincerais le nez et je mettrais le bon bulletin dans l'urne.

Les communistes et les gars à leur gauche pensent que la société dans son ensemble est l'endroit ou doit se placer le levier d'action pour améliorer les conditions de vie. La droite pense que l'action relève du domaine local et individuel. Les socialistes actuels se placent entre les deux. Les ultra-libéraux pensent que seuls les individus sont un interlocuteur et que seule la loi du marché est importante. L'extrême droite pense que les droits de l'homme sont un frein (à cause des gauchos, bien sûr) à leurs idées géniales pleine de bon sens (le bon sens qui conduit à dire qu'absolument tous les problèmes de la terre viennent des étrangers/musulmans/juifs). Les communistes, les ultra-libéraux et l'extrême droite ont montré qu'ils sont une nuisance pour une amélioration des conditions de vie dans la société.

Programme sarkoziste ?
 
Quoté, au cas où ...

T'as un problème de lecture : je dis pas que tu te contentes d'avoir peur, je te reproche de rejeter des humains pour des motifs économiques (et discutables).

Pas clair. C'est qui "ils" ?

Tu es ultralibéral, c'est pour ça que tu comprends pas ce qu'est une société  
 
T'es même pas Sarkoziste en fait, ou alors t'as pas compris ce qu'il dit. Ce que tu dis est pire que lui.

Du mépris, pour

Communistes, ultralibéraux et extrême droite
 
Je sais que j'ai pas que des copains à mettre les communistes dans le panier  

Ils ne valent pas un billet de 5 euros. Pas un de TES billets.
 
C'est du mépris.

Tout à fait  
Tu te places tout à fait dans la ligne ultra.

 
Même à ceux qui cherchent du boulot depuis plusieurs mois/années et qui ne trouvent rien?
 
C'est pas un peu la faute à l'etat si des personnes n'arrivent pas/plus à trouver du boulot?
Donc en gros ce que tu dis c'est que le travailleur doit payer des dizaines de taxes à la con durant toutes les années oû il bosse, toute sa vie, et le jour ou il a un coup dur , l'etat doit lui dire d'allez se faire foutre? (chose qu'il aurait donc deja vécu en payant ses taxes).
 
désolé mais j'aime pas me faire mettre, trop peu pour moi.
 
d'ailleurs tu voudrais pas nous parler de ta situation?ton niveau d'etudes?ton job?etc. tu comptes voter qui? histoire qu'on sache qui a des idées a faire gerber? ..  
je suis pas contre le fait de baisser le chomage envers ceux qui profitent du systeme en n'acceptant aucun travail qui leur est proposé plusieurs fois de suite, mais là ce que tu dis....

Si tu vois un homme se faire tabasser dans la rue et que tu n'interviens pas, c'est soit que tu as peur, soit que tu n'en a rien à foutre. Disons que tu n'as pas peur, je dis pourquoi pas.
Soit tu n'en as rien à foutre parce que tu le détestes (tu dis que tu le détestes pas, je dis pourquoi pas) ou parce que ce mec là n'a aucune valeur à tes yeux. Et là, c'est du mépris.

Le rapport avec la choucroute ?
 
Le monsieur dit que les cotisations sociale prévlevées par l'état ne sont justifiées que si en retour on a une aide le jour où on se retrouve au chomage. C'est difficilement attaquable, ça

Si ça se passe dans la rue, ton attitude peut être assimilée à de la non assistance à personne en danger.

Tu attends qu'on te supplies ? Il faut que le mec rampe à tes pieds et fasse la pute pour que tu l'aides ?

Et tout ça sans mépris ?

C'est pas cohérent.

En tout cas la grandeur d'un pays n'a rien à voir avec ses capacités à s'admirer le nombril.

Oui, l'enfer c'est les autres, nous sommes le peuple élu...

Mouai, la roue tourne avant c'est la Wallonie qui considérait la Flandre comme un boulet.......

Bah ce qui est choquant c'est que des rednecks patriotes s'amusent à créer leur propre patrouille de surveillance de la frontière et font une chasse à l'immigré......

C'est faux  Si il n'y avait pas ces immigrées français certaines filières seraient fermées et de plus je ne suis pas
sûr que les commerçants belges frontaliers et ceux des villes estudiantines vont se plaindre de cette horde de français......

Les français contribuent d'une certaine manière à l'économie belge, tout comme les belges à celle du luxembourg...

De toute façons les Wallons votent PS

Courrier International via un quotidien espagnol a montré que ces immigrés contribuent à l'économie locale et ont permis de soutenir la croissance........

Et puis souvenez vous la crainte du plombier polonais ....

Pour CorsicaPerSempre: ça va, tranquil? Tu laisses couler ton topic et tu reviens quelquefois pour nous dire "ah ben je voterais Lepen..."  puis "ah ben non, Lepen me fait peur, je voterai Bayrou" et puis là "Ben je voterai Lepen pour que ça bouge"

Girouette? Surtout que tu nous a raconté tes origines et pourquoi tu ne pouvais pas saquer certaines idées de Lepen.......

 
 
Ah mais je suis parfaitement d'accord... Mais tout le monde ne vois pas ça comme ça

Même si celui qui a l'avantage est celui qui s'est fait tirer le porte monnaie, il n' apas le droit de casser la gueule de l'autre. La notion d'état de droit, ce genre de choses...

Même si les pays d'où viennent les immigrants ne sont pas des victimes, les personnes qui en viennent peuvent être des victimes et être aidées à ce titre. Si elles ne sont pas des victimes mais pensent pouvoir trouver mieux ailleurs, elles en ont le droit sans qu'on leur enfonce la tête dans la merde avec pour effet de les forcer à la délinquance pour survivre. Comme tu le disais si bien, même des personnes de pays riches comme la belgique, l'angleterre etc choisissent d'aller ailleurs pour y trouver une vie plus agréable ou au moins un boulot pour vivre.

Tu veux l'autoriser aux petits blancs d'europe ou aux jaunes d'asie et l'interdire aux noirs d'afrique ?

1/ c'est une attitude très sarkoziste et illégale. Je me doute que tu le ferais mais tu demande un président de la république qui cautionne ça. Ton idole l'a fait effectivement en s'en prenant au lois qui ne lui permettaient pas de taper sur qui il voulait quand il le voulait comme il le voulait. Sans se poser la question du sens de ces lois, qui ne sont pas toutes stupides.
 
2/ Je dis que tu lui enfonce la tête dans la merde car ne pas l'aider, même en mettant des gants en latex, c'est lui enfoncer la tête dans la merde. Rassures toi, il ne sera peut être pas autant dans la merde que si il était resté dans son pays. Et puis là au moins il y a à Neuilly pas mal d'appartement à fouiller pour tirer du fric. Tu le pousses vers ça, en fait. Pour bouffer, tes considérations économico libérales sont un luxe inabordable et qui ne se digère pas.  
 
3/Le racisme est tabou parce qu'on n'en parle pas assez. Le libéralisme (l'ultra, ce que tu défends n'est pas du simple libéralisme) n'est pas tabou car on en parle trop : il y trop de monde qui croit encore que c'est une réponse satisfaisante quand on parle de projet de société.