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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!

n°29983888
Jaune_Pipi
Posté le 23-04-2012 à 17:04:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kromsson a écrit :


 
Est-ce que ça te choquerait si c'était des catholiques qui annonçaient leur soutien à Marine Le Pen?


 
Est ce que tu me croirais si je te disais que oui ?   [:kiki]

mood
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Posté le 23-04-2012 à 17:04:01  profilanswer
 

n°29983889
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 23-04-2012 à 17:04:09  profilanswer
 


 
[:omgwtf]


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29984056
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 23-04-2012 à 17:13:35  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Sur ce point là, clairement, je ne peux pas leur en vouloir. :D  
Mais Marine ne pourra rien pour eux. La seule différence entre elle et les autres, c'est qu'elle n'a pas eu l'occasion de montrer qu'elle n'est pas capable de diriger le pays avec son programme économique qui prend la flotte de toutes parts et sa propension à faire de détails des importances capitales.
Pour assurer son confort, il faut se sortir les doigts du *** et faire le nécessaire, aide toi le ciel t'aidera. Je ne crois qu'en ça.
 
Politiquement parlant, les autres candidats ont au moins la chance d'avoir à leur disposition des gens plus ou moins compétents (après il faut qu'ils utilisent leurs atouts, c'est une autre histoire), mais elle, avec ses représentants locaux, elle est à la rue. Elle mettrait qui dans les ministères? Des gens comme Collard?  :heink:  
   

C'est ton sentiment, tu as certainement des raisons respectables de penser ça. Leur sentiment a eux, surement pour d'autres raisons tout autant respectables, c'est que Marine est la mieux placée.
 
Tout le monde ne pense pas pareil, et, effectivement, j'aurais aimé la mettre à la tête de la France là, afin de voir ce qu'elle va réellement donner. Je crains qu'en 2017 il soit trop tard (Europe et Euro). Les autres on a vu depuis 73 ce dont ils sont capable, bien sur, certaines personnes croient aux contes de fée programmes et autres discours électoral(istes), moi je préfère me baser sur l'historique.
 
Se sortir les doigts du cul et faire le nécessaire pour assurer son confort, ça comprend aussi l'acte de voter en fonction de ce qu'on pense être le mieux pour nous, c'est ce qu'ils font en votant Marine. Ça veut aussi dire prévenir et prendre des mesures, certes difficiles, plutôt qu'attendre de se retrouver dans le mur, et que ce soit alors catastrophique.
 
Le programme éco de Marine n'est pas plus ridicule que celui de Hollande (c'est quoi son programme éco, au fait, à lui ?). Mais ce qu'il y a de bien, c'est qu'il va finir président, ainsi toute la France sera à gauche, et on va certainement avoir l'occasion d'en reparler. Avoir les gens compétents c'est une chose. Avoir la possibilité d'exploiter et mettre en place le fruit de ces compétences afin que ce soit bénéfique pour les Français, en est une autre. dans cette Europe là.
 
Édit : Et les gens compétents, je n'ai aucun doute qu'elle n'aurait que l'embarras du choix si elle se retrouve élue. On a un bon exemple des ministres socialistes chez Sarko.

Message cité 1 fois
Message édité par Pascalbelmat le 23-04-2012 à 17:20:06
n°29984139
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 23-04-2012 à 17:18:55  profilanswer
 

L'historique de l'extrème-droite en même temps... que ça soit au niveau national dans d'autres pays, ou au niveau local en France, c'est tout sauf reluisant


---------------
Lu et approuvé.
n°29984161
bebe wario
Posté le 23-04-2012 à 17:20:15  profilanswer
 

kikou a écrit :


Louis Alliot, COllard ou pire Mégret qu'elle ferait revenir à l'occasion. Non, pour moi le FN reste un parti de contestataire, de rageux qui savent plus quoi voter et que le parti communiste a abandonné


 
J'ai l'impression que c'est toi qui rage là.  [:bebe wario:1]

n°29984176
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 23-04-2012 à 17:21:03  profilanswer
 

La Monne a écrit :

L'historique de l'extrème-droite en même temps... que ça soit au niveau national dans d'autres pays, ou au niveau local en France, c'est tout sauf reluisant


 
Des exemples ?


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29984181
serina
Posté le 23-04-2012 à 17:21:25  profilanswer
 

J'allais répondre, mais je viens de me faire griller par La Monne.  :D  
 
Voilà.
Si je pouvais mettre Marine Le Pen juste 15 jours à la tête du pays pour montrer que ce serait la catastrophe, je le ferais.
Mais comme je ne peux pas, et vu les résultats de gestion de l'extrême droite les rares fois où ils en ont eu l'occasion, ben j'en veux pas pour 5 ans à grande échelle, c'est de la pure logique.
 


 
Tu le fais exprès?
Ca a été cité ici des dizaines de fois.

Message cité 2 fois
Message édité par serina le 23-04-2012 à 17:22:59
n°29984215
bebe wario
Posté le 23-04-2012 à 17:24:10  profilanswer
 

serina a écrit :

J'allais répondre, mais je viens de me faire griller par La Monne.  :D  
 
Voilà.
Si je pouvais mettre Marine Le Pen juste 15 jours à la tête du pays pour montrer que ce serait la catastrophe, je le ferais.
Mais comme je ne peux pas, et vu les résultats de gestion de l'extrême droite les rares fois où ils en ont eu l'occasion, ben j'en veux pas pour 5 ans à grande échelle, c'est de la pure logique.
 


 
Qu'est ce qui te faire dire que ce serait la cata?

n°29984231
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 23-04-2012 à 17:25:19  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Tu le fais exprès?
Ca a été cité ici des dizaines de fois.


 
Des choses peu reluisantes, il y en a dans tous les partis, suffit de chercher 2 minutes sur google.
 
Par contre des attitudes criminelles ?
 
Pas encore vu au FN, dans les autres partis c'est autres choses ...

Message cité 1 fois
Message édité par Petit Frelon le 23-04-2012 à 17:25:58

---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29984233
serina
Posté le 23-04-2012 à 17:25:27  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :


Édit : Et les gens compétents, je n'ai aucun doute qu'elle n'aurait que l'embarras du choix si elle se retrouve élue. On a un bon exemple des ministres socialistes chez Sarko.


 
Non.
Elle n'est pas prête à transiger, et c'est ça (entre autres) qui la fout dans la merde.
Vous trouvez ça peut-être bien.. moi les gens qui se referment comme des huitres sous le jet de citron à la première tentative de conciliation, j'estime qu'on ne peut rien en faire.

mood
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Posté le 23-04-2012 à 17:25:27  profilanswer
 

n°29984300
serina
Posté le 23-04-2012 à 17:30:25  profilanswer
 

bebe wario a écrit :


 
Qu'est ce qui te faire dire que ce serait la cata?


 
Le souhait de repli qu'elle exprime, le refus de transiger (à l'international, on voit ce que ça donne avec des ânes butés comme la Chine et la Russie, au niveau européen avec la Pologne).. un dirigeant hermétique ne fait rien de bien.
Tu ne peux pas évoluer correctement dans un monde qui change sans toi. Sans adaptation, tu claques.
Et ça c'est juste une question de comportement, je ne parle même pas des promesses ubuesques qu'elle a faites..  
Ils ont tous fait des promesses intenables, mais avec Mélanchon, elle a franchement la palme.  :D

n°29984317
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 23-04-2012 à 17:31:31  profilanswer
 

La Monne a écrit :

L'historique de l'extrème-droite en même temps... que ça soit au niveau national dans d'autres pays, ou au niveau local en France, c'est tout sauf reluisant


Non mais stop, arrête... C'est du même niveau que parler de l'historique de la gauche dans le monde et dans l'histoire.
 
L'Historique du FN on ne connais pas. On ne sait pas ce qu'ils donneront pour le pays, alors que les autres on sait et c'est pas brillant. Le père avait annoncé avant tout le monde le problème des intérèts de la dette, et s'était fait rire au nez par les autres. Marine semble décidée à enlever ce qui est dérangeant dans son parti, et tient un discours cohérent pour tenter de se sortir de ce piège pour les peuples, qu'est l'Europe.

Message cité 2 fois
Message édité par Pascalbelmat le 23-04-2012 à 17:32:03
n°29984321
Ibo_Simon
Posté le 23-04-2012 à 17:31:50  profilanswer
 

bebe wario a écrit :


 
Qu'est ce qui te faire dire que ce serait la cata?


 
On peut prendre l'exemple de sa compréhension des chiffres sur la viande halal.
Quelqu'un qui affirme que 100% de la viande distribuée dans la région parisienne est halal et issue de 4 abattoirs, c'est être un très mauvais politique, incapable de comprendre une situation économique simple.

n°29984322
TrakT
Do nothing.
Posté le 23-04-2012 à 17:31:53  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Des choses peu reluisantes, il y en a dans tous les partis, suffit de chercher 2 minutes sur google.
 
Par contre des attitudes criminelles ?
 
Pas encore vu au FN, dans les autres partis c'est autres choses ...


 
On parle bien du FN, le parti des nostalgiques de l'OAS et de l'Algérie Française, dont un des fondateurs est suspecté de torture sur les Algériens?


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°29984340
serina
Posté le 23-04-2012 à 17:33:31  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :


Non mais stop, arrête... C'est du même niveau que parler de l'historique de la gauche dans le monde et dans l'histoire.
 
L'Historique du FN on ne connais pas. On ne sait pas ce qu'ils donneront pour le pays, alors que les autres on sait et c'est pas brillant. Le père sentait avait annoncé avant tout le monde le problème des intérèts de la dette, et s'était fait rire au nez par les autres. Marine semble décidée à enlever ce qui est dérangeant dans son parti, et tient un discours cohérent pour tenter de se sortir de ce piège pour les peuples, qu'est l'Europe.


 
Alors il faut qu'elle change le programme pour être crédible.
Qu'elle lâche son père une bonne fois pour toutes. Là je commencerai peut-être à croire qu'elle veut une modernisation de son parti.

n°29984371
bebe wario
Posté le 23-04-2012 à 17:35:49  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Le souhait de repli qu'elle exprime, le refus de transiger (à l'international, on voit ce que ça donne avec des ânes butés comme la Chine et la Russie, au niveau européen avec la Pologne).. un dirigeant hermétique ne fait rien de bien.
Tu ne peux pas évoluer correctement dans un monde qui change sans toi. Sans adaptation, tu claques.
Et ça c'est juste une question de comportement, je ne parle même pas des promesses ubuesques qu'elle a faites..  
Ils ont tous fait des promesses intenables, mais avec Mélanchon, elle a franchement la palme.  :D


 
Donc selon toi, on doit laisser se faire bouffer face à la concurrence déloyale?  [:clooney8]  
 
Il s'agit d'un repli intelligent et éclairé. Pour la Chine je connais pas bien la situation, mais la Russie a bien de la chance d'avoir un président comme Poutine pour défendre ses intérêts.  :love:  

n°29984401
serina
Posté le 23-04-2012 à 17:38:08  profilanswer
 

bebe wario a écrit :


 
Donc selon toi, on doit laisser se faire bouffer face à la concurrence déloyale?  [:clooney8]  
 
Il s'agit d'un repli intelligent et éclairé. Pour la Chine je connais pas bien la situation, mais la Russie a bien de la chance d'avoir un président comme Poutine pour défendre ses intérêts.  :love:  


 
Il ne s'agit pas de se faire bouffer, il s'agit de cesser de se mater le nombril.
Les autres sont là, t'as pas le choix, il faut en tenir compte.
 
Ah oui, Poutine, parlons-en..
Le mec qui élit un pantin pour se faire réélire derrière... bel exemple de dictature à peine déguisée, tiens.
C'est comme les Castro à Cuba ou les Kim Jong Il, Kim Jong Un en Corée... un rêve éveillé..  :love:  
Perso c'est pas de ça dont je rêve...  [:grubnatz]

Message cité 2 fois
Message édité par serina le 23-04-2012 à 17:39:11
n°29984408
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2012 à 17:38:24  answer
 

TrakT a écrit :


 
On parle bien du FN, le parti des nostalgiques de l'OAS et de l'Algérie Française, dont un des fondateurs est suspecté de torture sur les Algériens?


maiwai !
Tout les parti on comme fondateur, ex president et president d'honneur un mec comme ca :
 

Citation :

   Janvier 1960 : condamné pour des menaces de mort proférées à l'encontre d'un commissaire de police (Le Monde, 21 janvier 1992).
    27 avril 1964 : condamné pour coups et blessures volontaires (Le Monde, 21 janvier 1992).
    16 janvier 1969 : condamné à trois mois de prison avec sursis et 20 000 F de dommages-intérêts pour coups et blessures volontaires par le Tribunal de grande instance de Paris (Le Monde, 21 janvier 1992).
 
Condamnations de ses propos
 
Jusqu'en avril 2011, Jean-Marie Le Pen a été condamné 18 fois pour ses propos.
 
    14 janvier 1971 : rejet par la Cour de cassation de son pourvoi contre l'arrêt le condamnant, pour apologie de crime de guerre, à deux mois de prison avec sursis et 10 000 francs d'amende58. La pochette d'un disque édité par la Serp affirmait : « La montée vers le pouvoir d'Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu'il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée »59. La Cour écrit que « L'ensemble de cette publication était de nature à inciter tout lecteur à porter un jugement de valeur morale favorable aux dirigeants du parti national-socialiste allemand […] et constituait un essai de justification au moins partielle de leurs crimes »60.
    11 mars 1986 : condamné au franc symbolique par le tribunal d'Aubervilliers pour « antisémitisme insidieux »[réf. nécessaire]. La peine est confirmée en appel le 9 juillet. Jean-Marie Le Pen s'en était violemment pris à des journalistes juifs ou d'ascendance juive : « Je dédie votre accueil à Jean-François Kahn, à Jean Daniel, à Yvan Levaï, à Elkabbach, à tous les menteurs de la presse de ce pays. Ces gens-là sont la honte de leur profession. Monsieur Lustiger me pardonnera ce moment de colère, puisque même Jésus le connut lorsqu'il chassa les marchands du temple, ce que nous allons faire pour notre pays. » Et il leur accordait comme circonstance atténuante de n'avoir « appris le français que récemment ».
    27 mars 1986 : reconnu coupable d'apologie de crimes de guerre, dont la déportation, pour l'édition d'un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
    16 novembre 1987 : condamné à 3 000 F d'amende et 8 000 F de dommages-intérêts à verser au Mrap pour « provocation à la haine, la discrimination et la violence raciale » par le tribunal de Paris à la suite de la distribution d'un tract lors des élections municipales de 1983. Condamné lors du même procès à 5 000 F d'amende pour « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale » pour ses propos lors d'une l'émission télévisée du 14 février 1984, selon lesquels « le monde islamo-arabe » constituerait un « danger mortel ». Peines confirmées par la cour d'appel de Paris (11e chambre) le 29 mars 1989.
        8 juin 1993 : Cassation partielle61 de l'arrêt de la cour d'appel de Paris du 29 mars 1989 en ses dispositions portant condamnations pénales et civiles du chef du délit de provocation à la discrimination raciale (condamnation concernant les propos tenus lors de l'émission télévisée). Pour la cour d'appel, Le Pen
 
« met l'accent sur le « monde islamo-arabe qui actuellement pénètre dans notre pays » et le « danger mortel » pour les Français de se voir ainsi « colonisés » ; que de tels propos sont de nature à créer dans l'esprit des Français l'idée qu'ils sont menacés dans leur identité même par la présence sur leur territoire de musulmans venant du tiers monde, à faire naître envers ce groupe déterminé, à raison de sa religion des réactions de rejet et à provoquer des actes discriminatoires voire de violence »
 
alors que, pour la Cour de cassation,
 
    « les expressions reprochées au demandeur ne désignaient aucune personne ou aucun groupe de personnes autre que des populations étrangères indéterminées, n'étaient de nature à inciter le public ni à la haine, ni à la violence, ni à la discrimination raciale et n'avaient pas dépassé les limites du droit à la libre expression sur le phénomène de l'immigration, la cour d'appel a dénaturé les propos incriminés et fait une fausse application de l'article 24 alinéa 6 de la loi du 29 juillet 1881 »
 
    Janvier 1991 : condamné par le tribunal de grande instance de Lyon, pour « trouble manifestement illicite à l'ordre public », à retirer tous ses affiches et tous ses tracts faisant référence au sida62. La cour d'appel de Lyon confirme[réf. nécessaire] la condamnation pour « utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées ».
    18 mars 1991 : condamné par la cour d'appel de Versailles pour « banalisation de crimes contre l'humanité[réf. nécessaire] » et « consentement à l'horrible[réf. nécessaire] » pour avoir déclaré :
 
« Je me pose un certain nombre de questions. Et je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont pas existé. Je n'ai pas pu moi-même en voir. Je n'ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale. [...] Si, c'est un point de détail au niveau de la guerre ! Voulez-vous me dire que c'est une vérité révélée à laquelle tout le monde doit croire ? Que c'est une obligation morale ? Je dis qu'il y a des historiens qui débattent de ces questions. »
 
Jean-Marie Le Pen doit verser 10 F au MRAP, 100 000 F aux neuf autres associations s'étant portées parties civiles. Il doit faire publier le jugement à ses frais dans cinq quotidiens nationaux, à concurrence de 15 000 F, et dans cinq hebdomadaires, à concurrence de 30 000 F. En outre M. Le Pen est condamné aux dépens et doit verser, au titre de l'article 700 du code de procédure civile, 1 000 F à chacune des dix associations63.
 
    27 mai 1992 : condamné pour diffamation par le tribunal de grande instance de Paris à 1 F symbolique de dommages-intérêts à Jean-Christophe Cambadélis. Jean-Marie Le Pen avait qualifié le député PS d'« ancien — ou toujours — trotskiste, et ami des organisations terroristes allemandes » (Le Monde, 7 juin 1992).
    3 juin 1993 : condamné à 10 000 francs d'amende par la Cour d'appel de Paris pour « injure publique » au ministre de la Fonction publique de l'époque, Michel Durafour, appelé « monsieur Durafour-crématoire » (Le Monde, 5 juin 1993). Le 7 décembre de la même année, la Cour de cassation a rejeté son pourvoi.
    8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».
    15 novembre 1996 : condamné par le tribunal de grande instance de Mont-de-Marsan à 10 000 F de dommages-intérêts pour avoir tenu des propos ayant « gravement porté atteinte » au président du tribunal d'Auch (Le Monde, 17 novembre 1996).
    6 janvier 1997 : condamné à 6 000 F d'amende et 1 F symbolique de dommages-intérêts par la première chambre civile du tribunal de grande instance de Strasbourg pour avoir qualifié l'association Ras l'front de « mouvement de tueurs de flics » (Le Monde, 10 janvier 1997).
    4 juillet 1997 : condamné à 5 000 F d'amende par la 17e chambre du Tribunal de Grande Instance de Paris pour avoir traité le président de SOS-Racisme, Fodé Sylla, de « gros zébu fou » lors d'une conférence de presse64.
    26 décembre 199765 : condamné à 300 000 F de consignation pour diffusion du jugement dans des journaux, à verser entre un franc symbolique et 5 000 F de dommages-intérêts à onze associations plaignantes, et à payer leurs frais de justice par le Tribunal de grande instance de Nanterre pour « banalisation de crimes contre l'humanité, consentement à l'horrible », pour avoir dit lors d'une conférence de presse en compagnie de Franz Schönhuber, le 5 décembre 1997 à Munich, que « dans un livre de mille pages sur la Seconde Guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à gaz dix à quinze lignes, ce qui s'appelle un détail ». Le 10 septembre 1999, la cour d'appel de Versailles confirme la peine66.
    2 avril 1998 : condamné à deux ans d'inéligibilité (réduits à un an par la cour d'appel, qui ajoute 8 000 F d'amende) et trois mois de prison avec sursis par le Tribunal correctionnel de Versailles pour « violences en réunion » et « injures publiques » (faits requalifiés par la Cour d'appel en « violences sur personne dépositaire de l'autorité publique dans l'exercice de ses fonctions ») pour avoir agressé la maire et candidate socialiste Annette Peulvast-Bergeal (qui portait son écharpe d'élue) lors des législatives de 199767. Le 23 novembre 1999, la Cour de cassation a rejeté son pourvoi68,69. Par une décision du 10 mai 2001, la Cour européenne des droits de l'homme a déclaré irrecevable sa requête fondée sur la violation de l'article 6 de la Convention européenne des droits de l'homme70.
    9 septembre 1998 : condamné au franc symbolique pour avoir présenté une tête en carton à l'effigie de Catherine Trautmann lors d'un meeting du Front national en mai 1996. Le tribunal parle d'une « mise en scène macabre et choquante évoquant l'image de la mise à mort par décapitation visant d'une manière certes symbolique mais intolérable à l'élimination de l'intéressée », et estime que « l'agressivité de cette mise en scène est de nature à susciter envers Catherine Trautmann un climat d'hostilité excédant les limites admissibles d'un débat d'opinion dans une société démocratique »[réf. insuffisante]71.
    Novembre 1998 : condamné par le tribunal de grande instance de Nanterre à 10 000 F de dommages-intérêts à l'Union des étudiants juifs de France pour avoir déclaré « Je crois à l'inégalité des races », lors de l'université d'été du FN, le 30 août 1996[réf. insuffisante]72.
    10 juin 1999 : condamné à 12 000 DM (environ 6 000 €) d'amende par le tribunal d'instance de Munich pour incitation à la haine raciale et apologie de crime de guerre, i.e. « le point de détail » (MRAP, avril 2002)
    2 avril 2004 : Le tribunal correctionnel de Paris condamne Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus sur les musulmans, dans une interview au quotidien Le Monde parue un an auparavant, le 19 avril 2003 (il avait déclaré notamment « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont. Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. »).
        24 février 2005 : La cour d'appel de Paris confirme la condamnation de Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour incitation à la haine raciale. Jean-Marie Le Pen devra également verser 5 000 euros de dommages-intérêts à la Ligue des droits de l'homme (LDH), qui était partie civile ; la Cour a en revanche déclaré irrecevable la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra)73. Cette décision sera confirmée le 11 mai 2006[réf. nécessaire] par la chambre criminelle de la Cour de cassation. Par une décision du 20 avril 2010, la Cour européenne des droits de l'homme a déclaré irrecevable, pour défaut manifeste de fondement, la requête de Le Pen fondée sur les articles 6 et 10 de la Convention européenne des droits de l'homme74,75,76.
    8 février 2008 : condamné à 10 000 € d'amende et à trois mois de prison avec sursis pour complicité d'apologie de crimes de guerre et contestation de crime contre l'humanité, en raison de propos publiés en 2005 dans l'hebdomadaire Rivarol, qualifiant l'occupation allemande de « pas particulièrement inhumaine » (Affaire Le Pen - Rivarol). Le 21 janvier 2009, la Cour d'appel de Paris confirme le précédent jugement et condamne Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende et à trois mois de prison avec sursis pour ses propos minimisant les crimes commis par l'occupant nazi sous l'Occupation, et notamment le massacre d'Ascq. Son avocat a indiqué qu'il se pourvoirait en cassation77.


 
En gras : Je dirai bien que les juges rouges sont encore une fois laxiste mais j'ai comme l'impression que ca va etre pris comme une provocation :o
Et c'est rigolo de voir le FN et ses sympathisants vomir et l'europe et les droits de l'homme mais de se presenter si souvent devant la CEDH :d
 
Enfin moi ca m'etonne pas et puis de tout facon certains forumeurs auront tout oublié à la prochaine page alors.....

n°29984414
TrakT
Do nothing.
Posté le 23-04-2012 à 17:38:49  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Il ne s'agit pas de se faire bouffer, il s'agit de cesser de se mater le nombril.
Les autres sont là, t'as pas le choix, il faut en tenir compte.
 
Ah oui, Poutine, parlons-en..
Le mec qui élit un pantin pour se faire réélire derrière... bel exemple de dictature à peine déguisée, tiens.
Perso c'est pas de ça dont je rêve...  [:grubnatz]


 
Oui mais grâce à lui, la Russie est un grand pays à nouveau [:julm3]


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°29984420
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 23-04-2012 à 17:39:15  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Non.
Elle n'est pas prête à transiger, et c'est ça (entre autres) qui la fout dans la merde.
Vous trouvez ça peut-être bien.. moi les gens qui se referment comme des huitres sous le jet de citron à la première tentative de conciliation, j'estime qu'on ne peut rien en faire.


Si.
Déjà si elle est élue, je ne vois pas pourquoi elle transigerait, ensuite on sait tous (enfin j'espère) ce que valent les convictions chez les politiques de haut rang, non ? Donc elle trouverait aussi facilement que Sarko a trouvé chez les étiquetés socialistes.

n°29984428
husbeck
Cosa Nostra Forever
Posté le 23-04-2012 à 17:39:47  profilanswer
 

TrakT a écrit :


 
On parle bien du FN, le parti des nostalgiques de l'OAS et de l'Algérie Française, dont un des fondateurs est suspecté de torture sur les Algériens?


 
Il est pas suspecté c'est lui meme qui s'en est glorifier dans les medias à l'epoque.
 
JMLP  a torturé en Algérie .

n°29984447
TrakT
Do nothing.
Posté le 23-04-2012 à 17:40:46  profilanswer
 

husbeck a écrit :


 
Il est pas suspecté c'est lui meme qui s'en est glorifier dans les medias à l'epoque.
 
JMLP  a torturé en Algérie .


 
Je préfère prendre des pincettes avec le FN, ils sont étonnamment procéduriers pour des anti-système [:cosmoschtroumpf]


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°29984459
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 23-04-2012 à 17:41:49  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Alors il faut qu'elle change le programme pour être crédible.
Qu'elle lâche son père une bonne fois pour toutes. Là je commencerai peut-être à croire qu'elle veut une modernisation de son parti.


Tu lâcherais toi, ton père ?! C'est sur que c'est un boulet, et j'imagine qu'elle doit fermer son poing dans sa poche plusieurs fois par semaines, mais c'est son père. Et puis il n'est pas éternel.

n°29984462
bebe wario
Posté le 23-04-2012 à 17:41:54  profilanswer
 

husbeck a écrit :


 
Il est pas suspecté c'est lui meme qui s'en est glorifier dans les medias à l'epoque.
 
JMLP  a torturé en Algérie .


 
Faudrait m'expliquer le rapport avec Marine Le Pen, et le topic en général.  [:gordon shumway]

n°29984526
serina
Posté le 23-04-2012 à 17:46:39  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :


Si.
Déjà si elle est élue, je ne vois pas pourquoi elle transigerait, ensuite on sait tous (enfin j'espère) ce que valent les convictions chez les politiques de haut rang, non ? Donc elle trouverait aussi facilement que Sarko a trouvé chez les étiquetés socialistes.


 
Parce qu'elle ne peut pas diriger un pays toute seule.
Et parce que quand on s'oppose à elle, elle boude ou intente un procès. Et même avec vaches qui mangent à tous les rateliers, une contrariété est susceptible de lui arriver...  :D  
Je n'aime pas trop sa façon de gérer les contrariétés, tu vois... dans un sommet international, ça fait tache.
 

Pascalbelmat a écrit :


Tu lâcherais toi, ton père ?! C'est sur que c'est un boulet, et j'imagine qu'elle doit fermer son poing dans sa poche plusieurs fois par semaines, mais c'est son père. Et puis il n'est pas éternel.


 
Elle peut changer le programme, non?
Ou bien c'est encore son père qui dirige peut-être...  [:gant d'alf]  
 

bebe wario a écrit :

Faudrait m'expliquer le rapport avec Marine Le Pen, et le topic en général.  [:gordon shumway]


 
Hint: le nom de famille.  [:bouliyaanisqatsi]  
Son père est un tout petit peu le fondateur du parti.

Message cité 1 fois
Message édité par serina le 23-04-2012 à 17:48:44
n°29984588
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 23-04-2012 à 17:52:27  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :


Non mais stop, arrête... C'est du même niveau que parler de l'historique de la gauche dans le monde et dans l'histoire.
 
L'Historique du FN on ne connais pas. On ne sait pas ce qu'ils donneront pour le pays, alors que les autres on sait et c'est pas brillant. Le père avait annoncé avant tout le monde le problème des intérèts de la dette, et s'était fait rire au nez par les autres. Marine semble décidée à enlever ce qui est dérangeant dans son parti, et tient un discours cohérent pour tenter de se sortir de ce piège pour les peuples, qu'est l'Europe.


Et c'est quel niveau de parler de ce qu'il y a eu il y a 30ans ?
 
Non, Marine n'a pas (encore?) fait le ménage, il reste des racistes parmi les militants à responsabilités.  
Et elle n'a pas de discours cohérent vis à vis de l'europe, puisqu'elle annonce vouloir quitter l'euro sans sortir de l'UE, ce qui est impossible avec les traités actuels.


---------------
Lu et approuvé.
n°29984593
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 23-04-2012 à 17:52:51  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Alors il faut qu'elle change le programme pour être crédible.
Qu'elle lâche son père une bonne fois pour toutes. Là je commencerai peut-être à croire qu'elle veut une modernisation de son parti.


+1


---------------
Lu et approuvé.
n°29984602
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 23-04-2012 à 17:53:35  profilanswer
 

TrakT a écrit :


 
On parle bien du FN, le parti des nostalgiques de l'OAS et de l'Algérie Française, dont un des fondateurs est suspecté de torture sur les Algériens?


 
Le père de Hollande était pas un partisan de l'OAS par hasard ?  
 
Mais de 1954 à 1962, le FN n'existait pas à ce que je sache
 
Pour la torture, JM LEPEN à fait un passage en effet au 1 REP, l'une des unitées les plus efficace et crainte par le FLN, et qui a effectivement pratiqué les interrogatoires musclés et la torture (Pierre Sergent - Livre - "Je ne regrette rien" ).
 
Mais rien ne prouve qu'il a lui même pratiqué la torture.
 
 
Les paras ont fait le boulot de "police" à Alger, la pêche aux renseignements, parce que des salopards posaient des bombes dans des cafés, à la sortie des écoles, et que des civils français mourraient.  
Les autorités classiques étaient dépassées, et que des ordres venus d'en haut en donnait l'autorisation.
 
Le Général Massu à gagné la "Bataille d'Alger", le FLN d'Alger neutralisé, les attentats sont devenues quasi inexistants sous sa période.
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par Petit Frelon le 23-04-2012 à 17:57:51

---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29984614
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2012 à 17:54:08  answer
 

TrakT a écrit :


 
On parle bien du FN, le parti des nostalgiques de l'OAS et de l'Algérie Française, dont un des fondateurs est suspecté de torture sur les Algériens?


 
C'est pas criminel, c'est amnistié. :o
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Amnistie_en_France

n°29984640
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 23-04-2012 à 17:56:10  profilanswer
 


 
Comme les boudarels and co, les terroristes du FLN,...


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29984672
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2012 à 17:58:56  answer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Les paras ont fait le boulot de "police" à Alger, la pêche aux renseignements, parce que des salopards posaient des bombes dans des cafés, à la sortie des écoles, et que des civils français mouraient.  

 
 


 
Et cette ligne d'empathie fait que le torturé potentiellement innocent était soulagé d'être torturé pour une bonne cause.
A moins que cette ligne d'empathie ne serve à rien.
 
[/HS]

n°29984694
husbeck
Cosa Nostra Forever
Posté le 23-04-2012 à 18:01:02  profilanswer
 

TrakT a écrit :


 
Je préfère prendre des pincettes avec le FN, ils sont étonnamment procéduriers pour des anti-système [:cosmoschtroumpf]


 
 
Amar avait pris des gants de boxe :)

Citation :


Oui, Jean Marie Le Pen a tor­turé en Algérie, et lui-même a admis avoir usé de la tor­ture en décla­rant notam­ment dans un entre­tien accordé au quo­ti­dien « Combat », le 9 novem­bre 1962 :
 
« Je n’ai rien à cacher. J’ai tor­turé parce qu’il fal­lait le faire. Quand on vous amène quelqu’un qui vient de poser vingt bombes qui peu­vent explo­ser d’un moment à l’autre et qu’il ne veut pas parler, il faut employer des moyens excep­tion­nels pour l’y contrain­dre. C’est celui qui s’y refuse qui est le cri­mi­nel car il a sur les mains le sang de dizai­nes de vic­ti­mes dont la mort aurait pu être évitée ».
 
Selon le jour­nal offi­ciel fran­çais du 12 juin 1957, le député para­chu­tiste Le Pen décla­rait également «  J’étais à Alger offi­cier de ren­sei­gne­ment (...), comme tel je dois être aux yeux d’un cer­tain nombre de mes col­lè­gues ce qui pour­rait être le mélange d’un offi­cier SS et d’un agent de la Gestapo. Ce métier, je l’ai fait... »
 
Tous les témoi­gna­ges des Algériens tor­tu­rés par Le Pen rejoi­gni­rent celui de Mohamed Louli, arrêté à Alger le 14 février 1957, et emmené par Le Pen à la villa des Roses, Boulevard Galliéni, aujourd’hui 74 bou­le­vard Bougara :
 
« Le Pen m’a tor­turé. Oui, lui per­son­nel­le­ment à l’électricité et à l’eau. Et je l’ai vu aussi tor­tu­rer d’autres déte­nus ».
 
Le com­mis­saire prin­ci­pal R. Gilles dans un rap­port à M. l’ins­pec­teur géné­ral de l’admi­nis­tra­tion en mis­sion extra­or­di­naire, préfet d’Alger, rap­por­tait ceci : « J’ai l’hon­neur de porter à votre connais­sance qu’à l’issue de son arres­ta­tion et de sa déten­tion, du 8 au 31 mars, par les para­chu­tis­tes du 1er REP, le nommé Yahiaoui Abdenour, né le 3 juillet 1938, domi­ci­lié 53 avenue Lavigerie à Kouba, s’est pré­senté devant moi et m’a déclaré avoir été l’objet de sévi­ces de la part du Lieutenant Le Pen, et sur son ordre.  
En par­ti­cu­lier, lors de son arres­ta­tion, des fils électriques furent reliés aux lobes de ses oreilles. Le lieu­te­nant Le Pen lui-même fai­sait fonc­tion­ner une magnéto à mani­vel­les à l’aide de laquelle il envoyait des déchar­ges électriques dans le corps. En pré­sence de ce même offi­cier,  
 
le jeune Yahiaoui fut frappé avec un nerf de bœuf, et y fut atta­ché nu sur un banc, pieds et poi­gnets liés, et il dut y ingur­gi­ter de force une cer­taine quan­tité d’eau.


 
http://rebellyon.info/Tortures-par [...] Hamid.html
 
 
Quand à la personne qui se demande pkoi on parle de JMLP sur le topic FN.
A croire qu'il est pas president d'honneur du Parti. Et n'a pas fait campagne pour sa fifille.

n°29984715
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 23-04-2012 à 18:02:16  profilanswer
 

Honnêtement, osef de ça, c'est HS


---------------
Lu et approuvé.
n°29984726
husbeck
Cosa Nostra Forever
Posté le 23-04-2012 à 18:02:52  profilanswer
 

Sinon pour parler d'avenir.
 
Soutenez vous Marine Le Pen qui souhaite change le nom du Parti ?

n°29984734
doum
Mentalita nissarda
Posté le 23-04-2012 à 18:04:06  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Alors il faut qu'elle change le programme pour être crédible.
Qu'elle lâche son père une bonne fois pour toutes. Là je commencerai peut-être à croire qu'elle veut une modernisation de son parti.


C'est son pere, et le createur du parti, elle ne le lachera pas.
AMHA elle attend qu'il meure....

n°29984741
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 23-04-2012 à 18:04:30  profilanswer
 


 
Les innocents payent toujours le plus lourd tribut en cas de guerre, indéniablement.
 
Mais les renseignements obtenus sous contrainte, dans des guerres non conventionnelles, valent parfois cher.
 
Le 1er REP était une unité de professionnels, pas de sadisme, juste des pros de la guerre.

Message cité 1 fois
Message édité par Petit Frelon le 23-04-2012 à 18:09:47

---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29984744
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 23-04-2012 à 18:05:08  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Il ne s'agit pas de se faire bouffer, il s'agit de cesser de se mater le nombril.
Les autres sont là, t'as pas le choix, il faut en tenir compte.
 
Ah oui, Poutine, parlons-en..
Le mec qui élit un pantin pour se faire réélire derrière... bel exemple de dictature à peine déguisée, tiens.
C'est comme les Castro à Cuba ou les Kim Jong Il, Kim Jong Un en Corée... un rêve éveillé..  :love:  
Perso c'est pas de ça dont je rêve...  [:grubnatz]


Alors réveille toi vite. Nous c'est guère mieux, on se fait gouverner par les dirigeants Européens, malgré qu'on ne voulait pas de cette Europe là. Nos pantins on les as déjà au niveau national, depuis longtemps, et on va en élire un nouveau dans 1 mois.

n°29984752
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 23-04-2012 à 18:05:56  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Hint: le nom de famille.  [:bouliyaanisqatsi]  
Son père est un tout petit peu le fondateur du parti.


 
Non, c'est une LU (savamment entretenue). La décision de créer le FN intervient dans le cadre d'un congrès d'Ordre Nouveau (groupuscule fondé à la suite de la dissolution d'Occident) et l'initiative est portée par Alain Robert & François Brigneau, deux figures de l'extrême droite française.
 
JLMP sera sollicité dans un deuxième temps pour prendre la présidence du FN dans le but de conférer au nouveau parti une crédibilité politique (JLMP avait déjà été député sous la bannière de Poujade et était connu pour ses qualités tribunitiennes).

n°29984765
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2012 à 18:06:54  answer
 

husbeck a écrit :

Sinon pour parler d'avenir.
 
Soutenez vous Marine Le Pen qui souhaite change le nom du Parti ?


 
Ah j'ai un train de retard...
Changer pour quoi, le Cul National? :o

n°29984777
Zguvus
Posté le 23-04-2012 à 18:08:16  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :


Alors réveille toi vite. Nous c'est guère mieux, on se fait gouverner par les dirigeants Européens, malgré qu'on ne voulait pas de cette Europe là. Nos pantins on les as déjà au niveau national, depuis longtemps, et on va en élire un nouveau dans 1 mois.


On a voté pour hein, Lisbonne c'était dans le programme de sarkozy. Et on a voté pour en 92.

n°29984784
doum
Mentalita nissarda
Posté le 23-04-2012 à 18:08:46  profilanswer
 

husbeck a écrit :

Sinon pour parler d'avenir.
 
Soutenez vous Marine Le Pen qui souhaite change le nom du Parti ?


Perso, non
Je vois pas a quoi ca sert, et pour l'appeler comment ?
 
Les cons (de journalistes en tout premier lieu) qui la soule encore avec les casseroles de son pere 10, 20 ou 50 apres, continueront à lui parler du FN je pense, donc ca changera rien
Apres si ca permet de changer l'image du parti aupres des electeurs pk pas

mood
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