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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!

n°29899268
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-04-2012 à 18:13:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Nan on comprend rien.... à ta phrase !  :D

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Posté le 16-04-2012 à 18:13:33  profilanswer
 

n°29899277
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:13:55  answer
 


Ah, donc faut aussi être fier d'avoir massacré des millions de gens sous le prétexte que c'était au choix :  
-des protestants
-des païens
-des sorcieres
-des hérétiques
 
Et de continuer à subventionner un culte religieux dans un état "laïque"? :/

n°29899304
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:15:39  answer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Nan on comprend rien.... à ta phrase !  :D


Si tu comprend pas quand on te dis "L'entretien des églises anciennes est payé en grande partie par les collectivités locale" et "Les églises sont mises à disposition gratuitement au diocèse" ce qui correspond à une subvention "caché" d'un culte religieux. Je perd mon temps...

n°29899350
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-04-2012 à 18:19:48  profilanswer
 


 
L'Etat entretient les lieux qu'il possède, les curés se démerdent pour le reste.  
 
Combien de touristes viennent visiter Notre-Dame de Paris ? La basilique de Fourvière ?
 
Les "beaux" lieux de cultes chrétiens participent à l'attraction touristique de la France même si nos anciens en ont bavé pour les bâtir, et même si les cultes ont du sang sur les mains !

Message cité 2 fois
Message édité par Petit Frelon le 16-04-2012 à 18:21:12
n°29899398
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:23:25  answer
 

Petit Frelon a écrit :

 

L'Etat entretient les lieux qu'il possède, les curés se démerdent pour le reste.

 

Combien de touristes viennent visiter Notre-Dame de Paris ? La basilique de Fourvière ?

 

Les "beaux" lieux de cultes chrétiens participent à l'attraction touristique de la France même si nos anciens en ont bavé pour les bâtir, et même si les cultes ont du sang sur les mains !


Oui, OK, et pourquoi l'état ne LOUE PAS, ces établissements au diocèse?

 

La mise à disposition GRATUITE reste donc une subvention d'état à un culte...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2012 à 18:23:56
n°29899400
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-04-2012 à 18:23:41  profilanswer
 


 
Les églises sont ouvertes à tous, gratuitement, et sont des lieux chargés d'Histoire, où se trouvent par exemple des hommages nominatifs aux morts pour la France des deux guerres mondiales.

Message cité 1 fois
Message édité par Petit Frelon le 16-04-2012 à 18:24:22
n°29899425
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:25:04  answer
 

Petit Frelon a écrit :

 

Les églises sont ouvertes à tous, gratuitement, et sont des lieux chargés d'Histoires, où se trouvent par exemple des hommages nominatifs aux morts pour la France des deux guerres mondiales.


Non toi pas comprendre...

 

Le curée qui vient par exemple faire un mariage / un enterrement / dire la messe dans l'église on lui prête l'église sans aucune contrepartie...

 

Et au prix d'un curée pour une cérémonie religieuse...


Message édité par Profil supprimé le 16-04-2012 à 18:26:01
n°29899437
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-04-2012 à 18:25:46  profilanswer
 


 
Parce que les lieux de cultes chrétiens appartiennent aux institutions chrétiennes.

n°29899454
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:26:29  answer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Parce que les lieux de cultes chrétiens appartiennent aux institutions chrétiennes.


Tu m'as dis, y'a pas deux post, qu'ils appartenaient à l'état...

n°29899493
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:29:24  answer
 


 
 :D, de la bonne vieille réthorique de merde, en effet ....  
 
je ne sais pas qui est l'imbécile qui, le 1er, à eu l'intelligence de parler de "peur d'attraper l'islam", pour ceux qui ne veulent pas de la bouffe halal dans leur assiette.... propos o combien risible... m'étonne pas d'avoir entendu mélenchon la sortir lors de l'un de ses meetings.... :heink:

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Posté le 16-04-2012 à 18:29:24  profilanswer
 

n°29899512
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-04-2012 à 18:30:19  profilanswer
 


 
Fait pas le bêta, t'as bien compris
 

Citation :

Les ministres des Cultes (évêques, prêtres, pasteurs, rabbins…) ne sont plus rémunérés par l'État (art. 2) (alors qu’avant 1905 ce budget était de 40 millions de francs) et celui-ci n'intervient plus dans la nomination des évêques ;
Les établissements publics du culte sont dissous (art. 2) et remplacés par des associations cultuelles ayant pour objet exclusif de « subvenir aux frais, à l'entretien et à l'exercice public d'un culte » (art. 18) ; ces dernières pourront recevoir le produit des quêtes et des collectes pour les frais du culte, mais elles ne devront en aucun cas percevoir de subventions de l’État, des départements ou des communes ;
Les biens religieux propriété de l'État ou des communes depuis 1789 le restent :
- L'État se réserve le droit de confier gratuitement les bâtiments de culte aux associations cultuelles (art. 13) ;
- Les biens mobiliers ou immobiliers grevés d'une affectation charitable ou d'une toute autre affectation étrangère à l'exercice du culte sont attribués aux services ou établissements publics ou d'utilité publique, dont la destination est conforme à celle desdits biens (art. 7) ;
- L'État reprend, à partir du 9 décembre 1907, les archevêchés et évêchés et, à partir du 9 décembre 1910, les presbytères, les grands séminaires et la faculté de théologie protestante (art. 14).


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_d [...] '%C3%89tat

n°29899543
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:32:38  answer
 

J'abandonne... Pour vous c'est normal de subventionner des lieux de cultes par l'impôt, mais uniquement si ce sont des églises d'avant 1907 :o

n°29899590
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-04-2012 à 18:36:32  profilanswer
 


 
L'Eglise n'aura jamais les moyens d'entretenir les cathédrales, évêchés, basiliques, églises ...  
 
Et l'Etat plutôt que de les laisser décrépir se charge de l'entretien.
 
Vous voulez quoi à la fin, faire comme lors de la Révolution de 1789, tout casser ? Détruire un patrimoine qui disparaîtra à jamais ?

n°29899644
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:41:31  answer
 

Petit Frelon a écrit :


 
L'Eglise n'aura jamais les moyens d'entretenir les cathédrales, évêchés, basiliques, églises ...  
 
Et l'Etat plutôt que de les laisser décrépir se charge de l'entretien.
 
Vous voulez quoi à la fin, faire comme lors de la Révolution de 1789, tout casser ? Détruire un patrimoine qui disparaîtra à jamais ?


Qu'on les LOUE ! Si l'église n'a pas les moyens d'entretenir ses lieux de culte, qu'elle se démerde, elle a qu'a faire payer une cotisation (Dieu ne rend il pas au centuple?), mais qu'on arrête de les subventionner avec le fric de tout le monde.
 
Après qu'on garde les bâtiments comme monument touristique ne me dérange pas, mais qu'on arrête d'engraisser une religion qui a tellement de squelette dans ses placards, qu'on a fini par appeler ça des catacombes...

n°29899720
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 16-04-2012 à 18:47:06  profilanswer
 


Ben quand c'est à la charge des "communautés" le résultat est peu glorieux (cf l'accident la semaine dernière).
 
l'état ne doit-il pas garantir à chacun une capacité à exercer son culte ?! (je pense pas hein, mais je demande).
 
pour les églises, je pense que certaines doivent du fait de leur coté historique/monument etc être entretenues par les collectivités, d'autres (les modernes) à la charge des diocèses :jap:

n°29899738
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-04-2012 à 18:48:39  profilanswer
 


 
Fallait dire ça aux révolutionnaire en 1789.
 
Maintenant c'est trop tard, beaucoup font parti du Patrimoine Historique.

n°29899755
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-04-2012 à 18:49:32  profilanswer
 

boubougna a écrit :

d'autres (les modernes) à la charge des diocèses :jap:


 
Celles fondées après 1905 sont à la charges des religions.

n°29899819
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 18:54:41  answer
 

boubougna a écrit :


Ben quand c'est à la charge des "communautés" le résultat est peu glorieux (cf l'accident la semaine dernière).

 

l'état ne doit-il pas garantir à chacun une capacité à exercer son culte ?! (je pense pas hein, mais je demande).

 

pour les églises, je pense que certaines doivent du fait de leur coté historique/monument etc être entretenues par les collectivités, d'autres (les modernes) à la charge des diocèses :jap:


Ça OK, pas de soucis. Par contre ce qui m'emmerde, c'est qu'on les mettent gratuitement à disposition du diocèse...

 

J'aime bien les vieilles églises, c'est vrai que ce sont de belles bâtisses, mais je ne comprend pas pourquoi les diocèse ont le droit de bénéficier gratuitement de bâtiments entretenus par l'état.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2012 à 18:55:08
n°29899973
El Dood
Posté le 16-04-2012 à 19:10:16  profilanswer
 

Le diocèse ne peut pas financièrement louer ces lieux de cultes, et leur location doit avoir un cout anectdotique vu que l'entretien est pris en charge par l'état en tant que monument historique. En gros si on leur demande de payer, t'auras des églises vides et mortes au lieu d'églises quasiment vides et moribondes. Pas plus d'argent dans les caisses..

n°29900037
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 19:15:31  answer
 

Tant pis pour l'Eglise, fallait se moderniser...


Message édité par Profil supprimé le 16-04-2012 à 19:15:43
n°29900112
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 16-04-2012 à 19:22:23  profilanswer
 


 
 
on sait tous ce qui se cache derrière cette polémique.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°29900401
grozibouil​le
Posté le 16-04-2012 à 19:47:26  profilanswer
 

Je viens de commander une palette de démake-up pour Marine, ça peut lui servir.  [:lepenmarine:4]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°29900464
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 19:53:12  answer
 

Raison de plus pour faire rentrer un peu d'argent dans les caisses de l'état en faisant payer une location au diocèse. Après tout, ils ont suffisamment saigné nos ancêtres :o

n°29900562
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 20:02:42  answer
 

ninnio a écrit :


ils ont vraiment dit ça  [:max evans]  
 
C des Raciiiiistes!!!  [:gottfer_damnt]  [:lechewal]  [:dileste:1]  [:ronfl:1]  [:apsit:1]


 

Petit Frelon a écrit :


 
Le patrimoine c'est raciste [:aloy]


 
 
Donc le fait de pas faire payer l'Eglise catholique un loyer, c'est du au patrimoine.
Mais vous vous demandez vraiment pourquoi aprés on vous prends pour des extremistes racistes?
Enfin continuez comme ca et ca va etre l'alerte ensuite. C'est pas comme si j'avais montrer comment fonctionnait le financement des lieux de culte.

n°29900599
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 20:07:00  answer
 


 
Mais ça n'a rien à voir...
 
Les mecs se servent de bâtiments appartenant à l'état pour diffuser la "parole sainte". Les ferrailleurs de France ne se servent pas de la tour eiffel pour faire des réunions d'information sur la ferraille. Et même si il le faisaient, la location leur serait facturé...

n°29900606
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 20:07:35  answer
 

Petit Frelon a écrit :


 
L'Etat entretient les lieux qu'il possède, les curés se démerdent pour le reste.  
 
Combien de touristes viennent visiter Notre-Dame de Paris ? La basilique de Fourvière ?
 
Les "beaux" lieux de cultes chrétiens participent à l'attraction touristique de la France même si nos anciens en ont bavé pour les bâtir, et même si les cultes ont du sang sur les mains !


comme n'importe quel proprietaire/locataire oui. Que viennent faire les touriste la dedans? rien a part faire devier le sujet. Un proprietaire fait payer un loyer à son locataire (sauf pour l'eglise c'est magique)sinon c'est considerer comme une subvention indirecte , je peux meme remonter un message ici ou ca parle du loyer que fait payer la mairie de paris à l'asso musulmane qui doit gerer la caserne reconvertie salle de priere si tu veux.

n°29900700
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 20:15:55  answer
 


c'est etre anti clercial que de rappeler le financement du culte chretien en rapport avec des propos sur le financement du culte musulman. Je dois en conclure quoi sur les messages parlant uniquement de "l'intolerable financement du culte muslman" alors qu'on leur fait payer des loyers?
t'as gagner une alerte modo, marre du foutage de gueule.

n°29900722
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 20:17:40  answer
 


Internet est un grand espace de liberté d'expression, ce n'est pas pour autant qu'il faut l'ouvrir si on a rien à dire d’intéressant.

n°29900729
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 20:18:32  answer
 


y'a la notion y'a des eglises classées au patrimoine, mais la plupart non.

n°29900730
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 20:18:34  answer
 


Ca ferait un paquet de bar à renommer :o

n°29900751
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 20:20:34  answer
 


Bon, tu vas me trouver en quoi rappeller le fonctionnement du financement du cultes, c'est de la haine..

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