Reprise du message précédent :

 
 
il était aussi curieux des superstitions nordique et de l'occulte en général ... il aurait envoyer des SS dans les Andes et en Himalaya pour y faire des recherches.

 
 
les mêmes qui empêcher les blacks de boire la même flotte que les blancs,de monter dans les mêmes bus ou de les foutre en première ligne a Da Nang
 
l'histoire a tendance a être sélective  

 
source?

C'est pas parce qu'il jurait qu'il était chrétien
Peut être même qu'il avait un grand père juif. Alors HEIN.

Mein Kampf.
 
Un exemple parmi d'autres:

La moindre des choses à faire quand on cite Mein Kampf dans une langue étrangère, c'est de le faire en VO

Mein Kampf était un ouvrage de propagande où Hitler n'écrivait pas seulement ce qu'il pensait mais surtout ce que les lecteurs aimeraient y trouver. Il est évident qu'il ne pouvait pas, à ce moment là (1925) se mettre complétement à dos les électeurs croyants.

On peut je crois aisément convenir qu'Hitler était un "mauvais croyant", qu'il n'a pas appliqué les préceptes religieux tels que les comprennent la grande majorité des croyants habituellement et qu'il était en friction avec les autorités religieuses. Il ne fait par contre aucun doute sur le fait qu'il croyait bien en dieu et n'était en aucun cas athée, il serait extrêmement malhonnête et en total contresens historique de prétendre le contraire, et ceci ne découle pas que de ses écrits dans Mein Kampf, loin de là.

Bah dis donc , ça parle aussi des prières de rues   Comme c'est étrange

C'est très complet. Il y a beaucoup de points dont je suis d'accord. D'autres moins.
Mais ca reste très autoritaire, alors que je suis plutôt libéral.
 
Typiquement, le droit de vote obligatoire". Ca ne sert a rien. Je prefere des gens qui vont voter parce qu'ils veulent voter, que des gens qui votent parce qu'ils doivent voter. La démocratie ne sera pas en péril, même si seulement 40% des gens votent.

Bah ouais le temps béni des colonies c'est une putain de bonne idée !

 
Bon ensemble, malgré l'absence d'une référence aux honnêtes travailleurs importunés par ces bouseux des rues.

 
 
Faudrait peut-être comprendre que ces prières de rue peuvent projeter une image désastreuse pour le commun des citoyens.

Je peux comprendre plein de choses , que ça choque, que ça gêne mais de là à en faire un axe aussi important c'est simplement dans le même but que l'utilise le FN: faire peur, opposer les gens , stigamtiser l'islam et les musulmans. Ca fait longtemps qu'elles existaient ces prieres de rue dans le 18 eme hein.
En plus le souci est en grosse partie réglé aujourd'hui, alors faire un post balaise sur ça en citant des sources très douteuses, voire en mentant sur le contenu des articles ( le fameux financement des mosquées et de cette fameuse caserne ..) je me demande ce que veut nous prouver notre candidat? Sa connerie et son inculture profonde?

 
Hitler croyant ? Tu t'avances beaucoup là ...il était catholique de naissance mais à ma connaissance nullement pratiquant, et il a assez vite rejeté le christianisme comme issu de la religion juive et il le considérait comme Nietszche, d'ailleurs, qu'il admirait, comme une religion de faibles !
 
J'ai cherché dans le Hitler de Kershaw et, page 113 du Tome I:
 
"Deux sujets, notamment, le mettaient hors de lui: les jésuites et les rouges, entre les mains desquels il avait eu des expériences malheureuses. Il n'est nullement question, à cette époque (avant première guerre mondiale), de tirades contre les juifs.
La critique des jésuites laissen penser que quelques braises de son enthousiasme pour l'anticatholicisme véhément de Schönerer étaient encore chaudes".

 
Hitler était un politique, donc il ne pouvait pas se couper d'un tiers de la population allemande, pour ça d'ailleurs qu'il signa le concordat avec le Pape, mais dans un but purement politique. Autrement, en tant que tel, il n'était pas pratiquant et rejetait globalement le christianisme :
 
J'ai cherché dans le Hitler de Kershaw et, page 113 du Tome I:
 
"Deux sujets, notamment, le mettaient hors de lui: les jésuites et les rouges, entre les mains desquels il avait eu des expériences malheureuses. Il n'est nullement question, à cette époque (avant première guerre mondiale), de tirades contre les juifs.
La critique des jésuites laissen penser que quelques braises de son enthousiasme pour l'anticatholicisme véhément de Schönerer étaient encore chaudes".
 
La répression tomba assez durement notamment sur certains pasteurs, notamment sur Martin Niemoller:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller
 
De toutes les biographies que j'ai lues sur Hitler, celle de Kershaw, de Delpla, de Steinhert ou de Fest, je n'ai pas souvenir d'un Hitler qui aille dans une église ou qui prie ...

Je ne m'avance pas du tout. Il croyait en dieu, c'est un fait historique indiscutable. Qu'il ait été en froid avec les institutions chrétiennes à différents moments de son existence, je veux bien l'imaginer, mais ça ne fait en aucun cas de lui un athée. Qu'il ait été un mauvais pratiquant, selon la compréhension commune de ce qu'est un pratiquant d'une religion, ça je veux bien l'admettre aussi. Reste qu'il croyait sincèrement en dieu et que la religion était omniprésente dans l'idéologie nazie et la société allemande de l'époque.

 
 
 
Hitler affirmait qu'il croyait en un dieu. En réalité, le seul dieu du 3ème Reich était le Guide, c'est à dire Hitler lui-même.

Gott mit uns....

Euh oui, il l'affirmait, encore et encore, en toutes circonstances et tout au long de sa vie. C'est généralement un assez bon indicateur pour déterminer si quelqu'un croit en dieu. A moins que tu saches mieux que le principal intéressé ce qu'il pensait en réalité?  Saurais-tu lire dans les pensées d'Hitler?
 
 
Oh que non. Dieu et la religion étaient omniprésents dans l'Allemagne nazie.

 
As-tu des sources précises de ce que tu affirmes ? Car je n'ai rien trouvé de ce que tu dis dans plusieurs biographies de Hitler, plutôt le contraire même, voir le passage que j'ai cité de Kershaw.
Un avis de Franco Cardini :
 
http://www.voxnr.com/cc/d_allemagn [...] XgLx.shtml
 
qui me semble assez bien résumer la "croyance" d'Hitler, en tant que Chancelier du Reich, très loin des formulations de Mein Kampf.
 
En gros, ou on est chrétien, ou on est allemand, d'après un phrase du Führer à Herman Brauschning, mais pas les deux en même temps.

Le passage que tu as cité concerne son rapport avec les institutions religieuses, pas sa croyance en dieu. Pour la 3e fois donc, je ne conteste pas qu'il avait un rapport pour le moins conflictuel avec l'Eglise, mais ça ne change strictement rien au fait qu'il croyait bien en dieu. La croyance en dieu et les rapport aux institutions sont deux choses différentes.

Voila. Ca resume tout pour moi.

 
Mais si tu avais des sources, à part Mein Kampf ...En tout cas, il ne croit pas dans le dieu des chrétiens ...

Assez curieux, car il peut dire aussi le contraire ...je vais m'y intéresser de plus prêt.

Les sujets suivants ont-ils deja ete abordés?
 
Legalisation de la prostitution
Retablissement de la peine de mort
Fin de l'ISF
Fin des droits de succession
Fin du regroupement familial
 

Il avait clairement une position ambigüe vis à vis de l'Eglise et de la chrétienté. Goebbels disait de lui qu'il était "profondément religieux mais entièrement anti-chrétien".

C'est complétement HS

Pas tant que ça puisque les Hachéfériens ici nous proposent le programme politique d'Hitler, autant bien le connaître  

la peine de mort pourrait être rétablie,mais dans des circonstances extrême et ou la culpabilité ne ferais aucun doute  

Cheval de Troie, carrément.

 
 
si tu modifie mon idée,sur que ça ne tient plus la route  
 
la loi n'est pas élastique

 
 
 
De la propagande. T'es du genre à croire n'importe quelle dictature ?    
 
 Hitler piocha à gauche et à droite pour construire son programme et offrait aux gens ce qu'ils voulaient entendre (comme beaucoup de politiciens) C'était habile de sa part d'utiliser la mort de Jésus afin de justifier l'antisémitisme, car il savait qu'un certain antisémitisme existait parmi les chrétiens. Et hop, des partisans et des voix en plus !  Ce qui n'empêcha pas, une fois Hitler au pouvoir, que des prêtres soient envoyés en camp de concentration.

Plus très longtemps avant d'avoir nos 500 signatures pour le candidat que nous n'avons toujours pas choisi

 
Vu certaines des idées proposées, Jacques Cheminade ou Jean-Marine Le Pen feront des pis-allers très acceptables