Reprise du message précédent :

 
Exactement, parlons d'un thème précis en l'approfondissant puis passons à autre chose.  
Alors sécurité ou économie    ?

-Interdiction de toute opinion que J.e juge idiote, sous peine de prison si après une première sommation le délinquant n'a pas eu l'intelligence de reconnaitre que par hypothèse J'.ai raison.
 
-Interdiction des TALC qui ont le malheur de n'être pas divertissants à M.es yeux.

- Légalisation du partage des créations (musique/cinéma et consorts) au titre du fair use sans but commercial (en gros on dépénalise le téléchargement sans but pécuniaire)
- Contrôle des entreprises productrices d'artistes afin d'imposer une juste redistribution des revenus aux créateurs (qui a dit inversion du ratio ? )
- Dépénalisation du cannabis (mais maintien des tests sanguins en cas d'accident de la route, instauration d'un seuil chiffré de la dose de thc condamnable dans le cas d'un test de routine et pas seulement "en cas de présence d'actifs cannabinoïdes" (qui peuvent être faussés par une consommation passive),
- augmentation de la taxe sur les alcools
- non remboursement par la sécu des soins dus au traitement des maladies pulmonaires pour les fumeurs (ils fument, ils assument, et je suis moi même fumeur avant que ca gueule)
- durcissement des peines pour violences physiques avec TIG obligatoires pendant la peine de prison afin par exemple de réparer les routes etc
- rétablissement de la peine de mort pour les agressions sexuelles sur mineurs
- hausse du budget de la recherche afin d'éviter une fuite des cerveaux
- taxation des produits importés que l'on peut produire en France (notamment l'alimentaire), favoriser la production locale
- instauration de quotas d'admissibles dans les formations à faibles débouchés, désacralisation des filières d'études longues et promotion des formations plus courtes en manque de main d'œuvre (bourses plus importantes par exemple), construction de logements étudiants
- imposition des revenus du capital
- destruction des 2 roues 50cm^3 débridés si non mise en conformité sous 7 jours avec fichage du conducteur, forte amende pour les 2 roues construits après l'année x et ne satisfaisant pas à des critères sonores définis
- égalité du public et du privé pour les retraites, instauration d'une prime de pénibilité et départ à la retraite dès le nombre d'années de cotisations atteint pour les personnes ayant commencé à travailler jeunes (si il faut 42 ans de cotisation par exemple, autoriser une personne travaillant depuis ses 16 ans et ayant cotisé les 42 ans à partir à la retraite à 58 ans sans pénalité)
- réaménagement du volume horaire de cours, augmentation du volume horaire des cours d'éducation juridique et civique, renforcer l'enseignement du français "pratique".
- restauration du service militaire (même si ce n'est pas un an, 6 mois peuvent déjà être une bonne base)
- interdiction des signes ostentatoires (voile, kippa, croix...) hors du domicile et des lieux de culte
- augmentation de la vitesse autorisée sur autoroute (140 ou 150), non-suppression de points pour les excès inférieurs à  10km/h (mais amende quand même), suppression du seuil des 8 points maximum enlevables en une fois, renforcement des peines financières et de retrait de permis pour les excès de vitesse supérieurs à 40km/h (la prison je trouve ça con, y'a dejà assez de vrais condamnés à stocker...)
- maintien de la majorité à 18 ans mais hausse de l'age légal de vote à 20 ans

Bon c'est des idées en vrac et comme beaucoup c'est sans doute utopie land dans ma tête mais bon. On demande je propose

Pourquoi veux-tu rehausser l'âge légal de vote ?

Je pense que c'est un processus qui mérite réflexion et recul. La majorité des jeunes de 18 ans sortent à peine du lycée et même si certains sont plus murs que d'autres je pense que mettre un pied dans l'autonomie pour voir ce que c'est la "vraie vie" avec des études à financer ou bien entrer en vie active peut permettre à certains d'avoir un raisonnement un peu plus basé sur du concret que lorsqu'ils sont chez papa maman avec la petite routine de lycéen, rien à payer etc...  
Après ca n'engage que moi mais je pense pas qu'on soit vraiment pret à 18 ans à assumer un geste aussi important que le vote. Surtout quand on voit le manque total de réflexion de certains même après 18 ans. Oui j'ai que 24 ans mais de par mon boulot je suis entouré de jeunes tout juste sortis du lycée et je vois pas comment on peut décemment décider pour un monde dans lequel  on baigne pas encore complètement quand on voit le niveau (ou l'absence) de réflexion pour certains

Il faudrait plutôt faire en sorte qu'ils soient en mesure de saisir la portée de leur vote à 18 ans plutôt que de repousser l'âge légal à mon avis. Comme tu dis, certains à 18 ans sont très mûrs.

Oui mais est-ce bien la majorité qui le sont ?

 
 
sauf que c'est le cas d'une partie non-négligeable de la population (je n'ose dire la majorité...), qu'elle ait 18, 38 ou 68 ans... Ce n'est malheureusement pas une question d'âge.  
 
Bref, le problème de l'âge légal est un faux problème. A moins de créer un "permis de voter" (mais bien malin celui qui arriverait à concevoir un tel permis, qui serait attribué de quelle manière, selon quels critères ?), il n'y a pas de vraie solution à ce problème.

Ouais Bon a part ça j'ai pas l'air trop con avec mes idées inapplicables ?

Troll à part je sais qu'à 18 ans j'étais un gros branleur imberbe en scooter, davantage préoccupé par la perte de mon pucelage que par la politique (ouais, j'étais pas du genre précoce). Aujourd'hui je suis toujours un gros branleur, mais j'ai de la barbe, une voiture et je nique    
Partant de mon propre exemple, je suis pour rétablir l'age légal de droit de vote à 21 ans.  

 
Je suis globalement d'accord, sauf quelques points.    
 

Ah bah ca invariablement on peut pas plaire à tout le monde

Légalisation cannabis, hausse de l'âge du vote et service militaire en fait.    
 
Également le truc d'éducation civique et juridique. Même leur nouveau programme est risible ...

Assez d'accord pour la légalisation du cannabis, ça éviterai aux jeunes d'acheter de la merde et d'enrichir les dealeurs, mais , comme précisé avant, avec une certaine limite, comme pour l'alcool en quelque sorte  
 
Sinon drapwal'

Nan mais sinon il ya aurait quoi comme autre idée de société qui seraît pas un truc vaguement coco égalitariste extrêmiste ?

Je me porte candidat non pas pour etre président mais servir mon pays et apporter de vraies valeurs (qui n'ont jamais existé dans la réalité) dans ce pays
 
Elu pour servir et surtout pas pour se servir ...

Plus tard les candidatures, pour l'instant nous avons un embryon de programme qui dit tout et son contraire, nous ne sommes pas encore crédibles aux yeux des français

2 trucs qui me vient :
- Restaurer le service civil, sur le modèle allemand.
Ca permettrait aux jeunes kikoolol de voir le monde un peu différent, et d'arrêter de penser i-pod et facebook et asv? , parce-que c'est pas comme ça qu'ils s'en sortiront dans la vie  
Autant le service militaire n'a clairement plus lieu d'être, autant le service civil semble aujourd'hui plutôt indispensable.
Et notamment faire en sorte de "mélanger" les catégories sociales : que le petit Jean-Eude du 16eme puisse cotoyer un peu le Mohamed de Sarcelles  
- Remettre à plat le système fiscal, pour éviter toutes les niches fiscales qui favorisent surtout les plus riches qui connaissent les meilleures combines
(et pourtant, je suis pas pour la suppression du bouclier fiscal )

et aussi
- Mettre Benzema en pointe, en jouant en 4-2-3-1

Bah : suffit d'être intégre :
 
"Le système au service de l'ensemble des gens qui le composent"  et non le contraire ou seulement une minorité de gens.
 
Traque aux fraudeurs fiscaux amendes lourdes pour toute atteinte aux droits du travail , de l'Homme dans ce pays.
 
Etat garant d'une indemnité minimale pour rendre le marché attractif en terme de salaires.
 
Surveillance des grandes fortunes, défiscalisations en cas de mesures positives (emploi, associations culturelles et sportives...) sanctions sévères pour l'inverse.
 
Sanctions pénales lourdes pour les contrevenants qui portent atteinte à la république et aux citoyens
 
Revalorisation du service public  
 
Abolition des privilèges des hauts fonctionnaires en restant cohérent avec le contexte.
 
Liberté de presse et d'expression (dans la limite des principes républicains et d'intégrité morale)
 
Référundums fréquents et démocratie participative innovante
 
Relance économique par les secteurs porteurs de l'énergie propre , de la R&D médicale , d'ingénierie du batiment
Promotion et valorisation de la culture francaise , preservation de son intégrité.
 
Education revalorisée , plus d'enseignants , meilleur suivi par petits groupes , meilleure orientation en fonction des aspirations et secteurs porteurs , selections et concours progressives (en fonction des ambitions de chacun) , égalité des chances devant les études et l'emploi.
Accompagnement du jeune des études à l'emploi : Cohérence , éloquence du parcours (du CAP à HEC) récompenses financieres , voyages pour les meilleurs dans leurs domaines (boulangerie à finance des marchés)
Uniformisation des systemes éducatifs : Ecole inclues dans les universités = 1 seul systeme avec concours au besoin et progressif (en fonction du niveau d'études) partenariats avec les entreprises d'état (poste, telecoms, energie, armée , police, transports publics, administrations) et privées.  
 
Justice : Instauration d'une justice de proximité , peines légeres pour la 1ere infraction et trés lourdes pour les récidives = travail obligatoire dans les prisons , intérêt général etc etc.
Indépendance de justice.
 
Police , Armée : Sanctions identiques aux citoyens police des police indépendante. Budget transparent aux yeux du peuple souverain. Restriction de l'usage des soldats en opération (pour les intérêts directs de l'état uniquement) et developpement des innovations technologiques de défense et de transport.
 
 
Ecologie environnement : Sanction fortes  (financieres) contre les entreprises et citoyens contrevenants, défiscalisation pour les mesures écologiques d'entreprises (consommation énergétique propre, transports ....)
Developpement du transport public écologique 100%
taxation des produits "sales" importés, Taxations et obligations d'investissements écologiques aux entreprises.
 
 
 
Emploi : revalorisation des salaires du privé , défiscalisation lors d'embauches , transmission senior junior , stages rémunérés et contrôlés (sanctions trés lourdes si abus: surimpositions, surtaxes)
 
Logement : Construction de logement d'Etats a prix attractifs pour contrôler le marché.
 
Energie : Maitrise et conservation des domaines de l'énergie et de l'eau indispensable à la sauvegarde et l'indépendance du pays et de ses citoyens.
 
Investissements dans la recherche et la santé , investissement dans le BTP et l'ingénierie de pointe.
 
Developpement et revalorisation (salariale, missions, évolutions) des métiers de proximité.
 
Surtaxes des professions commerçantes et des produits importés.
 
Retraites : Revalorisations des retraites  faibles et minimales, réduction du temps de cotisation (ou son maintien)  
 
Drogues , Alcools ... Surtaxations :  (taxe écologique , taxe de service de santé publique)  Légalisations et encadrements.
 
Immigration : Contrôlée et choisie (études emplois famille) , partenariats avec les pays en voie de développement.  
 
 
Injustices sociales : Lutte active contre les discriminations : Instauration de quotas forcés dans les administrations publiques et d'entreprises (à mêmes compétences !!!!!!) au senat l'assemblée dans toute entreprise publique , femmes , minorités ethniques citoyennes, handicaps ....Allègements de charges pour les entreprises privées favorisant ces initiatives [Plan sur 10-30 ans : le temps que les mentalités changent simplement].
 
Valorisation du travail , aide aux entreprises émergentes , protection et garanties d'état : Partenariat tout le long de la croissance de l'entreprise : Récompenses si embauches ou démarches philantropiques ou de formation des jeunes / Sanction si contraire ...
 
Bref c'est que 1 /100 eme des choses qu'on pourrait faire
 
EDIT :  
Agriculture et produits du terroir : Spécialisation dans les niches de l'agriculture innovante (bio et OGM's)
Contrôle total des OGM's et alicaments (environnement fermé type boomker sous terre) preservation totale de l'environnement "biologique et naturel". Analyse longue et poussée de l'impact réel des produits finis sur l'environnement (mutations et autres désagréments à bannir), contrôle et taxation sur les produits a forte valeur ajoutée , aide au développement des sociétés et coopératives agricoles "de niche" régionales.
 
Informations au citoyen et promotion des produits locaux. Aide au développement des commerces de proximités et marchés.  
 
Santé : Revalorisation des soins, emploi de médicaments génériques accrû, accroissement du nombre d'hôpitaux , augmentation des charges médicales aux entreprises.
 

Globalement je suis assez d'accord

 
 
Ben à la base, c'est ça être un élu et plus généralement un dirigeant : le chef est le premier serviteur de la communauté.
 
Bon, depuis quelques temps, on l'a oublié.

Egalité privé-public ? D'accord, mais dans le bon sens : ne pas niveler le public vers le privé, mais rehausser le privé vers le public . Même si les soi-disant "avantages" des fonctionnaires vont en décevoir plus d'un, car la majorité des fonctionnaires FPT (ceux d' Etat étant mieux lotis, c'est vrai) sont très loin de se goinfrer.
 
Abolition des régimes spéciaux des sénateurs, députés, ministres.
 
Interdiction stricte de cumuler emplois publiques et emplois privés.
 
Cumuls des mandats interdits.
 
Aucune subvention publique à l'enseignement privé.
 
Remise au goût du jour de la vraie laïcité, celle de 1905.
 
Abolition du régime présidentielle, 1er ministre vrai chef de gouvernement.
 
Introduction d'une dose de proportionnelle.
 
Agir activement pour une Europe indépendante militairement.
 

Je suis d'accord sur le principe, mais concrètement comment applique t-on toutes ces mesures? Ou trouve t-on le financement et comment s'y prend t-on?
 
Je prend juste la première mesure :

 
La traque aux fraudeurs fiscaux existe déjà, elle est réalisée par les inspecteurs du trésor public. Donc je suppose que ce tu souhaite, c'est une traque encore plus intensive? Cela suppose une augmentation des employés et des moyens du trésor public. Avec quelles finances?
 
Les amendes pour atteinte aux droits du travail existe aussi, ce que tu propose C'est simplement une augmentation du montant des amendes, ou est-ce associé à un accroissement des contrôles? Parce ça aussi ça demande des moyens qui ne seront peut-être pas couvert par le montant des amendes.
 
Par contre les atteintes aux droits de l'homme, il faut que tu m'explique ce que tu entend par là, parce que pour moi c'est déjà prévu en France.

Programme des 30000 MW : 15000 MW avec éoliennes off-shore (3000 turbines de 5 MW) et 15000 MW avec centrales nucléaires (10 EPR).
Ça permet de passer au tout-électricité et se libérer (partiellement) du gaz et du pétrole: voitures électriques, pompes à chaleur, plaques à induction...

Non, tu fais fausse route. La liberté des uns s'arrête où commence celle celle des autres, c'est la philosophie des Lumières et c'est la base de notre morale actuelle. Interdire la sodomie parce que ça ne plait pas à certains c'est une sorte de fascisme, le même fascisme qui envoyait les vilains sodomites aux chambres à gaz.
 
J'espère que tu blaguais en sortant une énormité pareille.
 
EDIT : Mais comment j'en suis arrivé à parler de la sodomie  ??!!

Je propose un programme en 2 étapes, vers une société autonome et plus égalitaire. On y va:
 
1) Preparation (~10 ans)
 
Politique exterieure:
- Sortie de l'OTAN
- Sortie de l'UE
- Sortie de l'ONU
 
Politique economique:
- Investissement dans les ressources renouvelables
- Nationalisation des banques privées
- Taxation des produits importés
- Remplacement des conseil d'administrations par des assemblées représentatives des employés élus au suffrage universel
- Politique de detaxation des SCOP
- Effacement de la dette publique en reprennant le contrôle de la banque centrale
 
Politique intérieure:
- Disparition des départements
- Transformation des régions en territoires autonomes
- Non cumul des mandats obligatoire
 
Education:
- Augmentation des effectifs de prof
- Objectif : 10 élèves par classe
- Nouvelles matières au lycée: education civique, sciences politiques, economie/finance
 
2) Nouvelle orga
 
Politique exterieure:
- Dislocation de l'armée
- Aide aux pays émergents sur le modèle "technologies" contre "ressources"
 
Politique economique:
- Imposer le modèle SCOP à toutes les entreprises
- Developpement du crédit aux particuliers et aux entreprises à taux zéro
- Interdiction du droit d'usure
- Emission de monnaie Française basée sur un panier de métaux
- Contrôle de l'inflation
 
Politique intérieure:
- Dislocation de la Police Nationale
- Plein pouvoirs aux régions avec subdivisions par "quartiers" autonomes, chacun participe à la politique de son quartier, tout est macro-géré.
- Adoption d'une nouvelle constitution nationale
- Suppression du titre de chef de l'état et suppression du gouvernement fédéral
 
 

 
 
Non : chaque société bâtit son système légal en fonction de ses propres valeurs morales (celles acceptées par la majeure partie de la société), valeurs morales qui sont le résultats d'évolutions historiques et culturelles permanentes depuis des temps immémoriaux  
 
Tout le reste (dogmes religieux, loi naturelle, droits de l'homme, ou tout autre système du même genre), ce sont des constructions philosophiques faites a postériori et sur mesures pour donner une apparence naturelle et objectives aux valeurs morales subjectives qu'une société a produit progressivement au cours de son Histoire.
 
Bref, c'est du blabla taillé sur mesure, parceque dire "c'est mal parceque Dieu l'interdit/parce la loi naturelle l'interdit/parceque les droits de l'homme l'interdisent", ça sonne mieux que de dire "c'est mal parceque depuis des siècles, la majorité de la société le refuse" (ce qui est pourtant la vérité)

C'est un peu contradictoire là, tu proposes des réformes révolutionnaires à imposer au pays pour ensuite donner une très large autonomie aux régions. Qu'est-ce qui empêchera ces régions de revenir en arrière ensuite vu qu'elles auront les pleins pouvoirs ?

Tu peux être sûr que la France sera occupée par un pays ou une organisation quelconque , et ton programme tu peux torcher le c.. avec  

Donc si 51% des français considèrent que se gratter le cul c'est pas bien, tu es pour une loi interdisant de se gratter le cul. Intéressant...
 
EDIT : et pour rappel l'interdiction des drogues est très récente.

Plan banlieue 2011 :
- Occupation des banlieues à problèmes par l'armée,
- Ripostes à balles réelles permises en cas de situation d'urgence
- Pose de bracelet électronique sur toute personne ayant déjà agressé les forces de l'ordre. En cas de récidive : localisation, neutralisation.
- Couvre-feu et occupation des tours et immeubles pour éviter les rassemblements

Un programme que n'aurait pas renié le Flan
 
Tu vas voir que ces lavettes hypocrites et bien-pensantes de gauchistes vont te taxer de fascisme.

Quand tu vas croiser ma grand-mère dans la rue tu vas t'en souvenir de ta loi débile

 
Je les attends ces couilles molles incapables de faire preuve de fermeté

Proposition d'amélioration:
 
Du 1er juin au 30 septembre uniquement et seulement pour les femmes de 18 à 40 ans. Au-delà: autorisé mais pas obligatoire.

Pourquoi une limite basse à 18 ?  

Rajouter : les seins tombants sont interdits

Non mais sérieusement

Ce topic avait du potentiel, malheureusement son créateur ne daigne pas le réguler.