Mes chers compatriotes,
 
La prochaine élection présidentielle française aura lieu en 2012 2017. Comme chacun le sait, HFR est peuplé majoritairement d'individus au quotient intellectuel très supérieur à la moyenne, touchants 5 à 6 fois le salaire moyen français et ayants un organe génital environ 2 fois plus grand que le commun des mortels.
 
Or, il ne vous a pas échappé que HFR n'est pas représenté sur l'échiquier politique. Il est temps de mettre fin à cette aberration, je propose donc que d'ici mai 2012 2017, un candidat HFRien puisse se présenter à la magistrature suprême.  
 
Mais comme vous le savez aussi, point de candidat sans programme. C'est le but de ce topic. Avant de nous quereller sur l'identité du futur président de la république (car il va sans dire que nous gagnerons les élections), il nous faut accoucher d'un programme digne de ce nom.  
 
Je propose donc que chacun puisse présenter les idées qu'il a sur un domaine défini, et que nous puissions nous mettre d'accord par la suite sur ce qu'il faut faire pour sauver la France    
 
Et pour éviter de nous disperser, travaillons un thème à la fois. Je propose de commencer par un dossier important, l'économie, ou la sécurité
 
A vous

Légalisation de la consommation de drogue, quelle qu'elle soit (histoire de commencer par un bon petit troll, mais sincère toutefois).

heuuu

 
Même les drogues dures ?
 

 
Nous t'écoutons
 

Oui.

Réouverture des maisons closes.

Interdir les survets lacoste.

Survet Lacoste de contrefacon obligatoire.

Oui. On n'est pas là pour débattre de cela, mais l'interdiction des drogues ne sert absolument à rien à part enrichir les réseaux mafieux.
 
Et rappelons que l'alcool est classé comme drogue dure, au même titre que l'héroïne, et considérée comme plus "dure" que la cocaïne.
 
Après je n'ai rien contre le fait de légaliser les drogues douces uniquement, mais ça n'a pour moi aucune justification rationnelle.

Le ton du premier post est ambigu, on a presque l'impression que c'est sérieux

Si justement on peut débattre de ça
Ce qui me dérangerait dans la légalisation des drogues dures, c'est une éventuelle forte hausse de la consommation et l'impact que ça pourrait avoir.

 
Là est la subtilité

Je propose l'instauration d'une reglementation sur la création des topics à la con.

T'as déjà rencontré quelqu'un qui ne prenait pas d'héroïne parce que c'est interdit ? Quant à l'impact, AMHA le seul négatif serait de mettre le feu aux banlieues si la vente devenait autorisée et contrôlée. Ainsi que le "tourisme de la drogue" comme il existe aux Pays-Bas.

étrangler albanel et riester avec du cable RJ45 Cat5.E

 
Non mais je me dit que si ça devenait légal, il y aurait peut-être de nouveaux consommateurs, après je sais pas faudrait voir aux Pays-Bas ce que ça a donné la légalisation. Mais à part ça je suis pas spécialement contre, les gens font ce qu'ils veulent de leurs corps. Mais ça va coûter cher à la Sécu tout ça

Moi je ferais un tas de logement hlm...le manque est criant!!!

Non, virer les familles qui ont des revenus supérieurs au plafond (au lieu de payer un surloyer) ou dont le nombre a diminué (enfants qui ont quitté le nid familial, ce qui fait qu'un T4/T5 n'est occupé que par un couple).

Mais vas t'en sale trolleur

HFRiens, je vous ai compris    
 

 
 
En effet... Sans compter les effets à long terme de la drogue (même des drogues dites "douces" ), notamment sur le système nerveux...  
 
A mon avis, la seule tolérance qu'il faudrait avoir vis à vis de la drogue, c'est pour certains usages médicaux de composés à bases de cannabis, notamment pour les soins palliatifs (toujours interdits, il me semble).
 

 
et éviter de sucrer les APLs sur le dos des étudiants (coomme tente de le faire Baroin en ce moment), ce serait bien aussi niveau logement....
 
Plus généralement, c'est un plan Marshall qu'il faudrait pour les étudiants. C'est intolérable que dans un pays dit civilisé et moderne, des étudiants soient obligés de vivre comme des quasi-clochards, en tentant de gagner quelques sous (et en compromettant leurs études en même temps, la différence de réussite entre les étudiants qui bossent et ceux qui bossent pas pour survivre est éloquente) pour survivre.
 
Les étudiants, c'est vraiment la classe précaire de la société d'aujourd'hui, pour laquelle on ne fait quasiment rien (en revanche, pour offrir 30 millions d'euros à la Bettencourt, c'est à dire des centaines de milliers d'années d'APL pour un étudiant, là y'a du monde

 
Libertarien ?

Bons résultats aux Pays-Bas, pas de nouveaux consommateurs et une consommation plus contrôlée, globalement ça a été un succès. Ils durcissent depuis quelque temps les conditions d'achat pour enlever l'image de "pays de drogués" qu'a pris le pays avec les milliers (millions ?) de touristes de la drogue. C'est par exemple théoriquement interdit d'acheter de l'herbe si tu es pas néerlandais. Dans la pratique on t'en vend, mais certains vendeurs te dénoncent dès que t'es sorti du coffe-shop et tu te fais alpaguer 15 minutes plus tard.
 
Bon bref, on s'en fout un peu de tout ça, je me laisse prendre à mon propre troll.
 
Tiens, pour compenser je lance une vraie idée à discuter, même si c'est un détail : réforme du BVP (bureau de vérif de la pub), aujourd'hui c'est financé par les annonceurs et franchement laxiste. Pire que le CSA, c'est vraiment un refuge d'hommes de paille. Désolé j'ai rien trouvé de plus anecdotique comme réforme.

En finir avec les regimes speciaux des retraites, pour ma contribution.

Un début :  
 
- Dans le code du travail, création de 30 jours de congés wow pour tous
- Obligation pour les femmes de sortir seins nus, en mini jupe et sans culotte tout au long de l'année
- Création d'un nouveau jour férié pour la St Mozinor
- Modification du drapeau francais

Un peu, certainement. Pour la responsabilité et la liberté individuelle en tout cas.

Je ne vois pas trop le rapport avec la pénalisation de l'usage, mais bon ...
 
J'aime bien le "dites 'douces' ", bien sur que certaines drogues sont plus douces que d'autres, et le cannabis en l'occurrence est l'une des plus douces. Après chacun met le curseur où il le sent.

 
 
ah ben à coté de la coke, c'est sur que le cannabis, c'est "doux"... mais dans l'absolu, ça reste une sacré merde quant même, et si on peut en limiter la banalisation (donc en l'interdisant), tant mieux.
 
Quant au rapport ? Produit trop dangereux : interdiction.

5 ans ferme pour les agressions et les cambriolages. Rétablissement de la peine de mort avec exécution de la peine (et du prisonnier   ) au bout de 5 ans maximum. Plus de prisons.  
 
Contrôle systématique des modifications sur les plus basses catégories de 2 roues. Confiscation et destruction si scooters débridés, amende de 4ème classe si moto-cross en ville.  
 
Taxe supp sur le tabac, sur l'alcool également.    
 
Si plaintes répétées pour le bruit, locataire expulsé.  
 
Réforme de la haute administration, exit les privilèges par milliers, ils n'ont pas besoin de plusieurs salaires à 4 / 5 000 euros.  
 
 

En fait ça me pose 2 problèmes :
 
1 - Je ne reconnais pas à un état le droit de décider ce que j'ai le droit de faire ou de ne pas faire du moment que ça ne gêne personne. Ca me fait penser à l'interdiction de la sodomie, de quoi je me mêle ??!
 
2 - Cela pose un problème de rationalité de la loi, rationalité qui est très importante pour son acceptation générale. L'alcool est une drogue considérée comme plus addictive, plus psychotrope et plus nocive à court comme à long terme que la cocaïne. Pourtant on en vend à des jeunes de 18 ans tandis qu'on arrête des gars de 50 balais qui ont un gramme de coke en poche. Rien de logique dans tout cela. Solution ? Pénaliser la consommation d'alcool ? D'autres ont essayé, on a vu ce que ça a donné. Donc légalisation.

 
Tu sais ce que pense Chomsky des libertariens ?  

Quand on est en visite en France et qu'on ne trouve aucune autre émission de TV à faire que celle de Taddeï, on ferme sa gueule.
 
Cela dit non, je ne sais pas.

Changer la définition de la légitime défense. Intégrer, comme en Floride, un droit à une réponse non-proportionnelle dans le cas d'une agression subie et non provoquée    
 
 

Il faudrai établir des règles d'interventions et des thèmes précis dans ce topic, sinon ça va devenir (ça l'est déjà) un bon gros bordel qui va fermer dans 1 page ou 2.

Sinon, pour répondre au topic :
 
0/ Plafonner le salaire du président et des minisses à 2000E sans supprimer les autres avantages (transports / représentation etc...)
 
1/ Suppression du poste de 1er minisse
 
2/ Refonte complète du code civil / simplification et clarification des textes de loi... (préalable au sauvetage du pays)
 
3/ Faire jouer nos sportifs aux couleurs de l'Europe
 
4/ Création de l'embryon de la communauté européenne de défense avec les pays de la zone Euro sous notre bouclier nucléaire, ainsi qu'un corps d'élite d'armée.
 
5/ retour du service civil obligatoire : En profiter pour faire plancher les jeunes diplomés (ingénieurs/universitaires/commerciaux/médecins/économistes/juristes/historiens/sociologues etc...) sur les problèmes du pays gratos (rentabilisation du budget de l'éducation nationale dont les meilleurs éléments se barrent à l'étranger alors que leurs formations nous coûte bonbons). L'objectif étant de supprimer les x myons d'études commandées par les gouvernements successifs et qui finissent les 3/4 du temps à la benne, et remettre du sang neuf pour trouver des solutions aux problèmes du pays...
 
6/ Relance massive du spatial, objectif : un Européen sur Mars avant les américains/chinois

 
 
c'est le rôle de l'Etat (donc de la société, dont il est le reflet) de légiférer sur ce qu'elle considère comme acceptable ou non, moral ou non. Tu parles de la sodomie, il fut une époque où l'ensemble de la société la réprouvait, l'interdiction était donc normale et légitime, puisque tel était le souhait de la collectivité. Aujourd'hui, les moeurs, us et coutumes ont changés, la majorité des gens (hormis quelques extrémistes) ne la trouve plus choquante, il est donc naturelle qu'elle soit parfaitement légale.
C'est pareil pour les drogues. La différence avec la sodomie, c'est que l'interdiction des drogues repose sur des arguments scientifiques.  
 
Je n'aime pas cette logique libérale et anglo-saxonne du "de quoi je me mêle" et du chacun fait ce qu'il veut, qui tends à atomiser la société en petite individualités, et donc à enlever tout pouvoir à la collectivité...  
 
Pour ce qui est des arguments. Tu parles de l'alcool, mais beaucoup de scientifiques considèrent qu'à petite dose, certains alcools, comme le vin, peuvent avoir des effets bénéfiques qui contrebalancent les effets négatifs. Tout le problème se situe dans l'excès (d'où des lois et préventions). A l'inverse de ma coke...
 

 
Sarko l'a fait, ça marche pas super bien  
 

 
Je doute de la parfaite cohésion d'une équipe de 11 joueurs (par exemple) composée de Français, de Slovaques, d'Anglais et de Polonais mélangés, ne serait-ce qu'au niveau de la langue.  
 

 
Un peu la même remarque. Comment fusionner des armées qui ne partagent ni la même langue, ni les mêmes traditions, organisations et manières de travailler ? Plus encore qu'une équipe sportive, une armée nécessite une très forte cohésion et de nombreux dénominateurs communs, sinon ça ne peut pas marcher.
Pour les détails techniques, lire le livre de Merchet "Défense européenne, la grande illusion"..
 
La vraie solution pour une défense européenne, ce serait de fortes armées nationales, alliées entre elle (mais sans fusionner), libérées de la tutelle US
 
edit : voici l'introduction du livre de Merchet :
 

 
http://secretdefense.blogs.liberat [...] ouqin.html

- Nationalisation et collectivisation des moyens de production industriels et agricoles
 
- Confiscations des richesses et redistribution à l'ensemble des classes défavorisées
 
- Annexion de la Suisse et du Luxembourg
 
- Redistribution du travail et des logements
 
- Formations de mise à niveau en tant qu'ouvrier pour les anciens parasites du régime précédent (boursicoteurs, politiciens, banquiers, traders...)
 
- Programme de grand travaux industriels et de recherche scientifique
 
- Mise en place d'un système éducatif exigent, gratuit et obligatoire pour tous citoyens, suppression de l'education privée
 
- Interdiction de la propagande bourgeoise, de la religion, du foot et des produits étrangers, nationalisation de la presse
 
- Soutiens militaires aux peuples opprimés par le Capital
 
- Réouverture de Cayenne pour y recevoir les ennemis du peuple
 
 
C'est tout pour l'instant  

 
 
ça me plait  

Un Bescherelle par habitant parckefopadéconay  

 
Exactement, parlons d'un thème précis en l'approfondissant puis passons à autre chose.  
Alors sécurité ou économie    ?