LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

gars_lent

Pas rapide

Reprise du message précédent :

kronekenbc a écrit :

Non mais c'était pas le vrai communisme.
En pratique, le vrai communisme, il fonctionne.

C'est euh... ça a déjà fonctionné euh... oui oui... plein de fois... on a des exemples... [:eric le-looser]

Enfin pas tant que ça mais c'est parce que le concept était mal mis en place

Du coup c'était pas le vrai communisme

Mais en vrai ça marche du tonnerre [:mixmax:2]

Je pense que le communisme marcherait dans un pays ou il y a que des pauvres.
Et encore 1 ou 2 ans, le temps que les plus malins s'accaparent plus de richesse.

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Porte bien son pseudo.

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kronekenbc

TPR Rul3s

schezario a écrit :

CSP+ il éclate le salaire moyen d'un cadre.

Pas sur sa feuille d'imposition

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Whiskytèque

spartak01

viniw a écrit :

fixed
https://i.imgur.com/6DC5h3Z.jpg

:lol:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Calone

Terminatux a écrit :

Aujourd'hui, ce qui est à la mode, c'est de considérer qu'en étant salarié, payé quelques centaines d'euros au-dessus du minimum légal, on devient un collaborateur (et plus salarié) de la classe moyenne qui a donc intérêt à défendre sa place contre les méchants profiteurs du système au RSA.
J'en suis bien conscient mais je trouve ça idiot, et je ne vais pas arrêter de parler de salariés et de classe ouvrière.

Je te rassure, tout le monde sait que "collaborateur" c'est de la novlangue RH.
Surtout les jeunes ces sales ingrats qui n'ont pas la reconnaissance du ventre à l'égard de leur entreprise

Theomede

De gauche radicale

Terminatux a écrit :

Non mais ça n'a aucun sens. Pour aller dans l'extreme, le livreur ubereat qui possède son vélo n'est pas un salarié, et est donc classe moyenne. Ce sont des définitions absurdes.

schezario a écrit :

CSP+ il éclate le salaire moyen d'un cadre.

Non.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Errare a écrit :

Hummm ... T'es violent là, tu pourrais faire prendre conscience à un communiste de la différence entre la théorie et la pratique et que tout d'un coup il découvre que la théorie ne fonctionne pas en pratique, c'est pas sympa.

On fait pareil avec le pur libéralisme aussi

Message cité 2 fois

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we are the dollars and cents

OTH

My hovercraft is full of eels

kronekenbc a écrit :

le communisme a régi la quasi-totalité de l'existence de l'Humanité, il a fallu attendre l'invention de l'agriculture pour que ça change et que les inégalités explosent

Message cité 3 fois

la lampe

Errare a écrit :

Non, je ne suis pas d'accord, "la main magique" ou "le ruissellement" sont des éléments de langage assumés comme des outils pour berner le populo, la théorie communiste est un idéal pour ceux qui y adhèrent, un plan pour faire la société.

Donc dans le premier cas, les instigateurs ne sont pas étonnés que ça marche pas puisque c'est le but, dans le deuxième cas les instigateurs sont étonnés que ça ne marche pas et disent c'est un idéal qui se réalisera obligatoirement (dans un contexte idéal).

La main invisible un simple edl? A.Smith c'est quoi du coup? un influenceur? [:getalife]

Fender a écrit :

On fait pareil avec le pur libéralisme aussi

Pour lui, c'est juste un simple edl.

Chat perché !

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 15-12-2023 à 14:34:45

Errare

perseverare diabolicum

Fender a écrit :

On fait pareil avec le pur libéralisme aussi

AH.

"Communisme" je sais le définir, il y a un fond intellectuel posé noir sur blanc en quantité.

"Pur libéralisme" je ne sais pas.

Donc je n'ai pas d'avis.

Message cité 1 fois

schezario

Theomede a écrit :

Non.

Sssssi [:funkycoincoin]
Le plombier indé, 78k€ brut
Le cadre 51k€ brut

Message édité par schezario le 15-12-2023 à 14:36:06

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"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."

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pistache52

kronekenbc a écrit :

Tu a oublié le Keyrala ! [:mycrub]

spartak01

Terminatux a écrit :

Les gens qui vivent de leur travail, ça s'appelle des travailleurs.
La classe "moyenne" c'est quand tu es entre le travailleur et le propriétaire, donc par exemple un propriétaire d'une petite boutique qui doit tenir sa caisse.

Sauf que sur HFR, quasiment tout le monde se veut de la classe moyenne...

Les plus riches pour pas paraitre de gros bourgeois qui connaissent rien à la vie de leurs concitoyens et pouvoir se plaindre qu'ils payent trop d'impôts...
Les moins riches pour surtout pas être assimilés aux 'cassos" qu'ils conchient à longueur de page...

Et puis être dans la moyenne, ça donne l'impression de faire partie de la majorité....

Cette fameuse majorité silencieuse IRL (mais très volubile ici... ) qu'y fait rien qu'a payer et qu'a droit à rien. Rien.... [:whine]

Message édité par spartak01 le 15-12-2023 à 14:45:18

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Profil supprimé

schezario a écrit :

CSP+ il éclate le salaire moyen d'un cadre.

mdr

Errare

perseverare diabolicum

la lampe a écrit :

La main invisible un simple edl? A.Smith c'est quoi du coup? un influenceur? [:getalife]

la lampe a écrit :

Pour lui, c'est juste un simple edl.

Chat perché !

Tu fais l'âne pour manger du foin ? J'espère en tout cas.
Ceux qui utilisent ces termes savent pertinement que c'est pour arnaquer le gog et l'utilisent pour ça et est très content du résultat.

Le communiste "pur" est persuadé de détenir la recette pour (et malgré) le populo et est tout déconfit du résultat.

Donc en déduire "chat perché" c'est très ... étrange pour utiliser un euphémisme.

Message cité 1 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Errare a écrit :

AH.

"Communisme" je sais le définir, il y a un fond intellectuel posé noir sur blanc en quantité.

"Pur libéralisme" je ne sais pas.

Donc je n'ai pas d'avis.

Bah c’est simple : pas de régulation, marché 100% libre, aucune forme de restriction de liberté des individus et entreprises quelles que soient les conséquences seul le marché auto régule

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

Arngrimlechauve

Hellish Rock'n'Roll Freak

la lampe a écrit :

T'en as bien qui croient encore en une "main" magique hein. Mais je pense que tu faisais référence au matérialisme dans ton parallèle entre pratique et théorie? [:getalife]

Me semble que la fameuse "main invisible du marché" c'est les Etats qui régulent justement dans les écrits de A. Smith.

Message cité 1 fois

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Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.

spartak01

Theomede a écrit :

Je pense que tu ne sais pas ce qu'est la présomption d'innocence frero.

On a qu'a demander à ce bon vieux Théo, convaincu de l'innocence de Darmanin... [:papa citron:8]

Theomede a écrit :

Tu es contre la présomption d'innocence ?

Tu voudrais revenir aux bons vieux lynchages publics ?

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

autocall

Wallah

OTH a écrit :

le communisme a régi la quasi-totalité de l'existence de l'Humanité, il a fallu attendre l'invention de l'agriculture pour que ça change et que les inégalités explosent

Quasi totalité en temps, pas en nombre d'individus. 60% des Homo Sapiens ont vécu ces 2000 dernières années. 20% ces 300 dernières années. Environ 7% des Homo Sapiens ayant jamais vécu sont actuellement en vie.

Par ailleurs ta définition du communisme semble plus correspondre à celle du comité invisible qu'à celle d'un communiste.

Message édité par autocall le 15-12-2023 à 14:43:35

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

CoyoteErable

Dorée et Colorée

pik3 a écrit :

Par contre c'est plutôt homogène pour le RN.
Ce qui n'est pas une bonne nouvelle pour 2027.

En même temps, d'un point de vue stratégique, ils font un sans faute. JSM fait un bon travail.

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Bloqué par Végétarien Garçon

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Kupfer a écrit :

Le logo officiel de la nouvelle ANPE.

https://i.goopics.net/800/q4wboe.jpg

Le logo est nul mais le nom est pourri.

C'est comme la couleur des banquettes de trains, seuls les usagers se sentent le besoin de donner leur avis dessus

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

joost6

de Nazareth

OTH a écrit :

le communisme a régi la quasi-totalité de l'existence de l'Humanité, il a fallu attendre l'invention de l'agriculture pour que ça change et que les inégalités explosent

même bien avant ça, le big bang est une manifestation cosmique de communisme astral [:miniours:2]

Message édité par joost6 le 15-12-2023 à 15:16:16

Errare

perseverare diabolicum

Fender a écrit :

Bah c’est simple : pas de régulation, marché 100% libre, aucune forme de restriction de liberté des individus et entreprises quelles que soient les conséquences seul le marché auto régule

Non, justement ce n'est pas simple de le définir. Adam Smith, qu'on vient de me lancer brillamment à la tête, définissait, entre autre, des éléments antimonopolistiquex ce qui est une restriction claire à la liberté des individus les plus en position de puissance. Encore faut-il ne pas faire l'impasse sur sa "Théorie des sentiments moraux" et ne pas se contenter de la "main invisible" du marché qui n'est pas formulé par A. Smith mais qui est déduite par certains de l'une de ses oeuvres principales (mais pas la seule) "l'Enquête sur la nature et les causes de la richesse des nations".

la lampe

Errare a écrit :

Ah intéressant ce concept de "communisme pur" [:nicodonald]

Arngrimlechauve a écrit :

Me semble que la fameuse "main invisible du marché" c'est les Etats qui régulent justement dans les écrits de A. Smith.

Citation :

Pour lui, seule l’efficacité du marché permet la satisfaction du plus grand nombre. Bien que moraliste, Adam Smith considère que l’égoïsme de chacun conduit par la satisfaction de son intérêt à un équilibre. Autrement dit, "la recherche des intérêts particuliers aboutit à l’intérêt général". C’est ce que la postérité a retenu sous le nom de "mécanisme de la main invisible", expression célèbre qu’Adam Smith n’utilise pourtant qu’une fois dans son œuvre. L’État n’a donc pas à intervenir sur le marché puisque celui-ci se régule naturellement. Il doit se cantonner à des fonctions dites régaliennes (armée, police, justice) pour protéger les citoyens des violences et des injustices.

Mais pour Errare, c'est juste un random edl ça.

Néanmoins, je vais me permettre un parralèle avec son concept de pureté communiste. On peut trouver A. Smith comme un capitaliste "pur"

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 15-12-2023 à 15:06:24

Errare

perseverare diabolicum

la lampe a écrit :

Ah intéressant ce concept de "communisme pur" [:nicodonald]

Adore réponse 1 phrase dépourvue fond.

dedouille

ex dedouille29

Terminatux a écrit :

Il n'y a même plus de salariés, il n'y a que des collaborateurs.

---------------
mon ancien feedback DEDOUILLE29: https://forum.hardware.fr/transacti [...] ser=525372 (achat/vente) https://forum.hardware.fr/transacti [...] ser=525372 (jeux vidéo)

Terminatux

Communiste

kronekenbc a écrit :

En pratique, le vrai communisme, il fonctionne.

Le Népal n'a jamais eu un PIB aussi haut que depuis qu'il est devenu impossible de le gouverner sans au moins le soutien d'un des partis communistes. :sol:
Le Kerala, État indien dirigé par les communistes, est un modèle reconnu par à peu près tout le monde. :sol:
Cuba a un PIB par habitant proche de celui du Mexique malgré les sanctions économiques contre Cuba. :sol:

Message cité 7 fois

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Ali-Pacha

Kupfer a écrit :

Le logo officiel de la nouvelle ANPE.

https://i.goopics.net/800/q4wboe.jpg

Le logo est nul mais le nom est pourri.

Il manque Famille et Patrie.

Ali

Message cité 1 fois

coyote28

OTH a écrit :

le communisme a régi la quasi-totalité de l'existence de l'Humanité, il a fallu attendre l'invention de l'agriculture pour que ça change et que les inégalités explosent

Oui, tant qu'on vit de cueillette, c'est un modèle qui peut réussir ....

Après faut vivre en autarcie, avec aucune envie de développement, de moyen de locomotion ni échange commercial avec l'extérieur

Message cité 1 fois

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

autocall

Wallah

Terminatux a écrit :

Tu considères Cuba comme un pays communiste ?

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Amenorrhee suspecte

Gauchiste

Ali-Pacha a écrit :

Il manque Famille et Patrie.

Ali

Les futurs noms de la CAF et du SNU

---------------
Islamogauchiste de droite radicale

zad38

macgawel a écrit :

Tu as des exemples de condamnations ou la présomption d'innocence est déjà oubliée ?

Il faut absolument une condamnation par la justice pour qu'il y ait antisémitisme maintenant ? [:donkeyshoot]

franckyvinvin12

schezario a écrit :

Pas première mensualité et un coût de leasing faible, c'est encore la classe moyenne qui va être moins bien équipée que les autres.

Clairement, l'offre de leasing est environ 4 fois moins cher que ce que me coûte ma bagnole (loin d'être luxueuse, et thermique). La classe moyenne paiera plein pots, comme d'habitude, et on trouvera bien de nouvelles taxes à lui infliger pour financer tout ça :jap:

Je commence à en avoir un peu ma claque des politiques socialistes sous couvert d'écologie. Si on estime que c'est préférable pour l'environnement de mettre en circulation des bagnoles électriques, alors le vrai objectif c'est de maximiser le rapport "bagnoles électriques vendues / subventions publiques" pour mettre le max de bagnoles électriques sur la route à iso budget. 13k€ de subventions publiques sur des bagnoles, 50% du coût financé par l'état, c'est juste dingue.

franckyvinvin12

macgawel a écrit :

[:moonblood9]

Et justement cette location à 100 €/mois est faite pour qu'ils puissent avoir une bagnole électrique alors qu'ils ne pourraient pas autrement.

Et ça s'appelle une politique de redistribution, pas une politique écologique.

kronekenbc

TPR Rul3s

Terminatux a écrit :

Pfiou sacré bilan. Tu m'as convaincu, voilà on a trouvé un modèle transposable à tous les pays de la planète [:vidadoe:5]

Message cité 1 fois

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Whiskytèque

coyote28

Terminatux a écrit :

C'est vrai que le Nepal ça fait rêver ... 800 $ de revenus moyens par habitant, un tiers du PIB qui provient des népalais travaillant à l'étranger (qui envoie des fonds pour nourrir la famille), le top quoi ....

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

franckyvinvin12

Tammuz a écrit :

Prestations sociales : la France reste championne d’Europe des dépenses

Citation :

Indétrônable. La France se hisse pour la septième année consécutive sur la première marche européenne des dépenses de protection sociale. C’est ce que révèle une étude de la Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques (Drees), publiée ce jeudi 14 décembre.

Dans le détail, l’Hexagone alloue près de 850 milliards d’euros par an au versement des prestations sociales. Soit 32,2 % de son PIB, contre 27 % pour la moyenne des pays membres de l’Union européenne.

[:onclemacron:7]

Le bonus à 13k€ sera-t-il comptabilisé comme une aide sociale ?

zad38

la lampe a écrit :

T'en as bien qui croient encore en une "main" magique hein. Mais je pense que tu faisais référence au matérialisme dans ton parallèle entre pratique et théorie? [:getalife]

Alors le concept c'est que tout se passe COMME SI une main invisible guidait les gens pour aboutir à une économie fonctionnelle, alors qu'en fait non y'a évidemment rien, ça tourne tout seul juste par la somme des décisions individuelles décentralisées et c'est justement la beauté du truc.
"mdr les libéraux qui croient à la main invisible" c'est vraiment le degré zéro.

Message cité 1 fois

moggbomber

War, war never changes

Tammuz a écrit :

Prestations sociales : la France reste championne d’Europe des dépenses

Citation :

[:onclemacron:7]

parler dépenses. alors que le vrai soucis c'est bien le rendement

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

Eclat d'ombre

Why not?

Terminatux a écrit :

T'es complètement matrixé mon gars.

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la lampe

zad38 a écrit :

Heureusement que j'ai donné la définition ensuite hein [:getalife]

Indice, c'et un encadré en italique

OTH

My hovercraft is full of eels

coyote28 a écrit :

Oui, tant qu'on vit de cueillette, c'est un modèle qui peut réussir ....

Après faut vivre en autarcie, avec aucune envie de développement, de moyen de locomotion ni échange commercial avec l'extérieur

y'avait des échanges, à commencer par les femmes

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