LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

spartak01

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :

Voire le principe des congés.

Et du salaire ? [:arrakys]

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

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Theomede

De gauche radicale

spartak01 a écrit :

:lol:
D'après toi, c'est Weeweex ou Théo sur la photo ? :whistle:
https://i.ytimg.com/vi/F7A7ctu2hBA/hqdefault.jpg

Pourquoi fais tu des attaques personnelles comme ça ?

Triste, très triste personne

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

RaKaCHa

spartak01 a écrit :

Et du salaire ? [:arrakys]

Euh ça c'est déjà fait.
Tu vas me dire, par voie de conséquence, les CP aussi

Message édité par RaKaCHa le 06-09-2017 à 16:54:11

alberich

Ernestor a écrit :

Cela dit, il y a des fonctionnaires qui vont y gagner. Le truc comique en fait, c'est que l'alignement sur le régime du privé va faire que ça coûtera plus cher [:henry2lesk1:4]

Il faut s'attendre à tout avec la fonction publique, un exemple qui me vient lors du passage aux 35 heures, toute l'administration s'y est mis. Petit problème dans certains ministères les fonctionnaires (celui de la défense par ex.) faisaient 32 heures.
Qu'advint-il ? Passage aux 35h -> heures sup donnant lieu à rémunération et jours de RTT supplémentaires.

Message cité 1 fois

weeWEEx

La guerre et la mort

Theomede a écrit :

Pourquoi fais tu des attaques personnelles comme ça ?

Triste, très triste personne

C'est quand ça vire à l'attaque perso qu'on voit que l'adversaire n'a plus d'arguments [:mazin:2]

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

ElPedro

Virtual worker

RaKaCHa a écrit :

Voire le principe des congés.

Et rétablir le travail des enfants

Message cité 1 fois

smiley0041

Vous ne croyez pas si bien dire, Gattaz veut un Smic en dessous du Smic

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Message cité 2 fois

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Mon feed

RaKaCHa

ElPedro a écrit :

Et rétablir le travail des enfants

Quand tu t'attaques au statut salarié tu t'attaques aux congés payés.
Exemple des pilotes Ryanair qui sont auto-entrepreneurs (en gros) qui paie l'assurance de leur poche et n'ont pas de CP, forcément. S'ils veulent des vacances ils mettent leur "entreprise" (eux-même donc) en "fermeture annuelle".

Message cité 2 fois

spartak01

Theomede a écrit :

Il faut un système juste, et égalitaire.

Et je vois mal comment il pourrait coûter plus cher, y'a des fonctionnaires qui baissebt en salaire au cours du temps ?

Non mais on va intégrer les primes : moi c'est 25 à 30 % de mon salaires. Chez certains, ça dépasse les 50%....

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

StefSamy

VC FTW

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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Theomede

De gauche radicale

spartak01 a écrit :

Non mais on va intégrer les primes : moi c'est 25 à 30 % de mon salaires. Chez certains, ça dépasse les 50%....

Bien sûr.

Mais on fera payer des cotisations sur ces primes, contrairement à aujourd'hui.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

doriengris

Kalymereau a écrit :

P'tain j'avais pas vu l'appel de Macron aux propriétaires pour qu'ils baissent les loyers de 5 euros [:rofl]

Macron se hollandise à la vitesse grand V

Ce moment hollande :love:

Ernestor

modo-coco :o

Theomede a écrit :

Il faut un système juste, et égalitaire.

Et je vois mal comment il pourrait coûter plus cher, y'a des fonctionnaires qui baissebt en salaire au cours du temps ?

Parce que les primes ne sont pas prises en compte dans le calcul de la pension de retraites. Ca le deviendra si on aligne sur le régime du privé. Donc certains qui ont peu de primes vont y perdre et ceux qui ont beaucoup de primes vont y gagner.

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 181909.php

Citation :

Aligner la retraite du public sur celle du privé, une fausse bonne idée

Citation :

Autre difficulté, cette réforme aurait, dans un premier temps, un coût pour les finances publiques. Car aligner le public sur le privé revient aussi à appliquer les mêmes taux de cotisation. Or, actuellement, ils sont beaucoup plus élevés dans le public. La réforme se traduirait par 28 Mds€ de baisse de cotisation employeur dans la fonction publique. Le hic, c'est que, dans le même temps, les retraites à payer, elles, seraient toujours aussi coûteuses. Il faudrait donc pendant plusieurs années que l'Etat mette la main à la poche et compense le trou. La réforme ne deviendrait « rentable », selon la Cour des comptes, qu'après dix-sept ans.

http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] nstant.php

Citation :

En appliquant les règles qui régissent les retraites du secteur privé aux fonctionnaires d'Etat nés en 1958, l'institution, indépendante, constate qu'elles feraient même augmenter la retraite des fonctionnaires de 2,4% en moyenne. Dans le détail cependant, certaines catégories de fonctionnaires y perdraient, quand d'autres y gagneraient.

Citation :

53% des agents de la fonction publique d'Etat nés en 1958 seraient avantagés par l'application des règles du privé, et 47% pénalisés.

Message cité 2 fois

Ernestor

modo-coco :o

alberich a écrit :

Habile [:id289645]

Theomede

De gauche radicale

Cf ma réponse du dessus, il faut évidemment rajouter les cotisations retraites sur les primes, contrairement à aujourd'hui

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Tahitiflo

éponge carré(e)

RaKaCHa a écrit :

on peut supposer que les pilotes ne sont pas au smic non plus.

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

spartak01

Theomede a écrit :

Pourquoi fais tu des attaques personnelles comme ça ?

Triste, très triste personne

Toi, on voit que tu m'a jamais vu en soirée... [:talen:2]

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

StefSamy

VC FTW

RaKaCHa a écrit :

Faut tout aligner sur le régime SNCF, aucun scandale comme ça.

Moi je veux m'aligner sur le regime de carlos ghosn de préférence.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Tahitiflo

éponge carré(e)

smiley0041 a écrit :

Vous ne croyez pas si bien dire, Gattaz veut un Smic en dessous du Smic

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

pff,encore un truc que t accepteras juste pour prolonger ton alloc chomage,en sachant de toute façon que ça ne conduira pas a une embauche mais a un autre contrat sousmic et ainsi de suite.
les patrons vont encore chialer qu ils trouvent personnes a esclavager. [:rofl]

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

spartak01

Theomede a écrit :

Bien sûr.

Mais on fera payer des cotisations sur ces primes, contrairement à aujourd'hui.

Perso, je suis pour.... :sol:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

ElPedro

Virtual worker

RaKaCHa a écrit :

Les nouveaux précaires... les pilotes Ryanair

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Decouvrez le régime retraite de ces fonctionnaires qui fait fondre en 8 semaines les finances de l'Etat.
Les macronistes les détestent.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 06-09-2017 à 17:06:21

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

doriengris

Kiveu a écrit :

Decouvrez le régime retraite de ces fonctionnaires qui fait fondre en 8 semaines les finances de l'Etat.
Les macronistes les détestent.

Ce qui se passe ensuite va vous étonner

Tahitiflo

éponge carré(e)

StefSamy a écrit :

http://reho.st/preview/self/bb9f65 [...] 8b6041.jpg

pole emploi sera supprimé aussi mais pas les charges "assurance chomage" prélevées sur salaire. [:striker eureka:1]

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

Ernestor

modo-coco :o

Theomede a écrit :

Cf ma réponse du dessus, il faut évidemment rajouter les cotisations retraites sur les primes, contrairement à aujourd'hui

Ben oui, du coup ça fera augmenter les retraites en moyenne.

Les deux études montrent que c'est pas une bonne idée d'aligner si le but est d'économiser pour l'état. La cour des comptes a calculé qu'avec l'alignement des taux de cotisations (plus hauts chez les fonctionnaires donc faudra les baisser), les caisses de retraites deviendraient immédiatement déficitaires de 28 milliards par an et qu'il faudrait 17 ans pour retrouver l'équilibre. Et le COR a calculé que ça engendrait une hausse de 2,4% en moyenne des pensions des fonctionnaires.

Message cité 3 fois
Message édité par Ernestor le 06-09-2017 à 17:10:15

ElPedro

Virtual worker

Ernestor a écrit :

C'est bien pour ca que "aligner" ca veut pas forcément dire que l'on déplace le curseur de l'un vers l'autre, ca veut dire que les deux régimes se rejoignent au final, mais les deux changent. Bref va falloir bosser plus longtemps pour tout le monde.

Message cité 1 fois

ElPedro

Virtual worker

Et hop Bercy a trouvé des sous.

http://www.latribune.fr/depeches/r [...] teurs.html

spartak01

ElPedro a écrit :

Le nombre d'annuités pour prétendre à la retraite est similaire entre privé et FP, hors régimes spéciaux...
Mais si ton but est de l'augmenter encore pour tout le monde, va falloir s'attendre à un nombre de chomeurs croissant et un déficit de la Sécu qui explose.... :whistle:

Message cité 2 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

doriengris

spartak01 a écrit :

Le nombre d'annuités pour prétendre à la retraite est similaire entre privé et FP, hors régimes spéciaux...
Mais si ton but est de l'augmenter encore pour tout le monde, va falloir s'attendre à un nombre de chomeurs croissant et un déficit de la Sécu qui explose.... :whistle:

+1. Entre les problèmes de santé et les allocations chômages pour ceux qui sont à deux ans de la retraite, je suis pas certain qu'on s'y retrouve.

ElPedro

Virtual worker

spartak01 a écrit :

Je ne vois pas d'autre solution pour garantir les pensions.

Profil supprimé

conclusion :
1) Macron flippe
2) FO et CFDT sont des traitres/collabos

Message cité 3 fois

kaboom85

Ernestor a écrit :

Moi j'ai calculé qu'en gros je perdrais 1000€ par mois. Imagine que ça va donner comme réactions [:les ripoublicains:4]

Cela dit, il y a des fonctionnaires qui vont y gagner. Le truc comique en fait, c'est que l'alignement sur le régime du privé va faire que ça coûtera plus cher [:henry2lesk1:4]

et c'est legal [:kaboom85:4]

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

smiley0041

Ernestor a écrit :

Moi j'ai calculé qu'en gros je perdrais 1000€ par mois. Imagine que ça va donner comme réactions [:les ripoublicains:4]

Cela dit, il y a des fonctionnaires qui vont y gagner. Le truc comique en fait, c'est que l'alignement sur le régime du privé va faire que ça coûtera plus cher [:henry2lesk1:4]

C'est juste énorme [:tibo2002]

Message cité 1 fois

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Mon feed

kaboom85

Theomede a écrit :

Il faut un système juste, et égalitaire.

Et je vois mal comment il pourrait coûter plus cher, y'a des fonctionnaires qui baissebt en salaire au cours du temps ?

disons que si on cotisais sur toute nos primes, on aurait une retraite plus élevées que maintenant.
et vu qu'on fout rien ( ) notre esperance de vie est très grande
y plein de sources qui sont passées ici ou sur PS ou sur RPR qui montrent que ça couterait plus cher

Message cité 3 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Theomede

De gauche radicale

kaboom85 a écrit :

Oué, mais en contrepartie, t'as 30% de tes primes qui partiraient en cotisations quoi. Donc hausse des dépenses, certes, mais hausse des recettes.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

kolian

kaboom85 a écrit :

Il faudrait surtout en finir avec cette armada de prime en tout genre pour faire gonfler le salaire des fonctionnaires

Message cité 1 fois

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kolian

smiley0041 a écrit :

C'est juste énorme [:tibo2002]

c'est juste le montant de la retraite d'un smicard :pt1cable:

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kaboom85

Theomede a écrit :

Oué, mais en contrepartie, t'as 30% de tes primes qui partiraient en cotisations quoi. Donc hausse des dépenses, certes, mais hausse des recettes.

ça compense pas assez
y a plein de calculs faits, lis donc ce que ernestor a cité

Message cité 1 fois

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kolian

Theomede a écrit :

Oué, mais en contrepartie, t'as 30% de tes primes qui partiraient en cotisations quoi. Donc hausse des dépenses, certes, mais hausse des recettes.

:jap:

Bon le soucis c'est que c'est nos impots qui financent cela

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Theomede

De gauche radicale

kaboom85 a écrit :

ça compense pas assez
y a plein de calculs faits, lis donc ce que ernestor a cité

J'comptais éviter cette corvée, mais ok [:vizera]

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

weeWEEx

La guerre et la mort

Il faut supprimer les retraites et les remplacer par des retraites par capitalisation gérées par des fonds de pension.
Il faut que les gens se démerdent

Message cité 3 fois

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