LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

kolian

Reprise du message précédent :

homnibus a écrit :

On choisit les combats qu'on veut

J'ai 37 ans, et je crois pas une seconde que la retraite sera telle qu'aujourd'hui le jour où j'y aurai droit

Y a pas de secret, il faut anticiper et avoir des produits en dehors du régime général.

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louloute_78

giorkal a écrit :

ah ... ca explique peut etre certaines choses.

mais bon , il vaut vraiment mieux faire ce genre de reforme au debut du mandat , pour ne plus en parler dans 3 ans

Oui, je suis d'accord avec toi. Pour Macron, c'était sans doute le moment pour le faire.

Tammuz

Loup23 a écrit :

+1 au moins sur ce point.

Ça avait été envisagé à une époque et des études avaient été faites pour un alignement complet avec les règles du privé. Le projet a été abandonné cela coutait beaucoup plus cher que le statut quo...

J'aimerais bien avoir un lien vers ces fameuses études.

Parce qu'un alignement sur le privé, ça ne signifie pas seulement l'intégration des primes, mais aussi le calcul sur les 25 meilleures années sur 50% du plafond pour la retraite de base et non 75% des 6 derniers mois, et le passage au régime ARRCO-AGIRC pour la complémentaire.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Profil supprimé

oranginaaaa a écrit :

Talleyrand s'en est beaucoup mieux sorti.

Tu rigoles, il a du passer 4 ou 5 ans à manger du sanglier bouilli sauce à la menthe.

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autocall

Wallah

ze_nono a écrit :

Sûrement mais on doit certainement plus se rapprocher ces dernières années de l'état de ces pays que de s'en éloigner...

Ça ne veut rien dire ce que tu dis.
Tu penses que les Vénézuéliens ont l'impression de se rapprocher de la France ?

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

NightEye

Loup23 a écrit :

Je quote parce que c'est important.

Moi aussi, je me souviens d'au moins deux études officielles qui montraient que, pour les fonctionnaires dont une partie importante des revenus est en primes (genre impôts / trésor), un alignement sur les règles du privé couterait plus cher à l’État.

Message cité 1 fois

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Sticki

Le gras c'est la vie.

L'horreur absolue. Pauvre Charles-Maurice :sweat:

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En taule le Bayrou :)

pistache52

louloute_78 a écrit :

Le problème, c'est qu'il n'y avait surtout pas mieux en face hein...
Je suis également pour la réforme, mais elle a été faite au mauvais moment et mal expliquée.

Bah non. Elle est faite à un moment où les comptes vont se dégrader fortement.
De toute façon, si tu écoutes les syndicalistes, c’est JAMAIS le moment de faire une réforme des retraites. JAMAIS.

Message cité 1 fois

louloute_78

autocall a écrit :

Ça ne veut rien dire ce que tu dis.
Tu penses que les Vénézuéliens ont l'impression de se rapprocher de la France ?

Ils ont un correspondant français [:darksword] qui vient régulièrement les voir, ça doit les rapprocher

asmomo

Je viens de refaire le point sur ma fiche de paie, sinon. C'est pas simple car ça varie de mois en mois mais bon.

2425€ sont tombés sur mon compte à la fin du mois dernier (un bon mois).

-209€ d'IR (taux non personnalisé)

dont : cotisations maladie + complémentaire + accidents du travail + maladies pro : 388€

dont : retraite : 1051€

famille : 108€

chômage : 132€

autres contributions et cotisations : je ne sais pas ce que c'est, mais c'est encore 777€ !

331€ de CSG

plus de 1000€ pour la retraite pris sur un salaire de non riche (:o), mais il en faudrait encore + ?

En fait avec l'IR pris à la source il y a tout simplement + de 50% de ce que je coûte à l'entreprise qui n'atteint pas mes comptes...

Message cité 6 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

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timbur

Soyez shiba.

pistache52 a écrit :

La dernière fois que tu as ÉCOUTÉ un syndicaliste, c'était qui ? Pierre Semard ?

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...Franchement, que peut-on espérer d'un pays dans lequel Vianney gagne de quoi vivre en faisant ce qu'il fait ?

Profil supprimé

homnibus a écrit :

On choisit les combats qu'on veut

J'ai 37 ans, et je crois pas une seconde que la retraite sera telle qu'aujourd'hui le jour où j'y aurai droit

Tu seras mort de toute façon.

NightEye

Tammuz a écrit :

Pour une des deux études, je l'avais vu passer dans le canard enchainé, il me semble. [:transparency]

EDIT : vite fait sur google :

Retraites : 62 % des fonctionnaires “gagnants” avec les règles du privé

Citation :

Des effets variables si on intègre les primes

Les simulations de la Drees permettent aussi d’analyser l’impact potentiel de l’intégration des primes des fonctionnaires dans le calcul de leur retraite, alors qu’elles ne le sont pas aujourd’hui. En appliquant les règles du privé (et donc en intégrant les primes), la pension moyenne des fonctionnaires dont la dernière part de prime dans le salaire est de plus de 30 % “augmenterait d’un peu plus de 6 %”. À l’inverse, la pension moyenne des fonctionnaires dont la dernière part de primes est de moins de 10 % “baisserait de près de 5 %”.

Mais, explique la Drees, “l’effet favorable de l’intégration des primes aurait toutefois un corollaire” : “la hausse de cotisation vieillesse salarié”. Si on leur appliquait les règles du secteur privé, les fonctionnaires de la génération 1958 seraient ainsi en moyenne amenés à acquitter “un quart de cotisations salariales en plus” sur leur vie. Ce qui, précise la direction, réduirait par conséquent leur salaire net perçu.

Mais il y avait d'autres études, plus anciennes, qui allaient dans le même sens.

Message cité 3 fois
Message édité par NightEye le 17-03-2023 à 12:32:30

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giorkal

asmomo a écrit :

En fait avec l'IR pris à la source il y a tout simplement + de 50% de ce que je coûte à l'entreprise qui n'atteint pas mes comptes...

tu découvres ?

Message cité 1 fois

Taliesim

nerg51 a écrit :

Vraiment des imbéciles au gouvernement...
Je suis pour la réforme des retraites mais la méthode pose franchement question...
Aucune montée au créneau pour vraiment défendre le projet, aucune vraie discussion ou concession pourtant nécessaire quand on voit l'opposition à la réforme prendre suffisamment d'ampleur pour que les LR par calcul politique hésite à la voter.
Mais il croit quoi Macron en passant en force comme ça ? Il voudrait foutre le feu qu'ils s'y prendrait pas autrement... Son gouvernement n'a pas été capable de défendre la réforme, lui même se met en retrait et passage en force au final?
Lamentable et aussi méprisable que le "vieux monde" qu'il était censé dépoussiérer.

Le vieux monde était surtout plus habile politiquement.
Un Chirac aurait eu 30 voix d avance dans une telle configuration.

verdoux

And I'm still waiting

Toujours pas de motion de censure ?

autocall

Wallah

asmomo a écrit :

Je viens de refaire le point sur ma fiche de paie, sinon. C'est pas simple car ça varie de mois en mois mais bon.

2425€ sont tombés sur mon compte à la fin du mois dernier (un bon mois).

-209€ d'IR (taux non personnalisé)

dont : cotisations maladie + complémentaire + accidents du travail + maladies pro : 388€

dont : retraite : 1051€

famille : 108€

chômage : 132€

autres contributions et cotisations : je ne sais pas ce que c'est, mais c'est encore 777€ !

331€ de CSG

plus de 1000€ pour la retraite pris sur un salaire de non riche (:o), mais il en faudrait encore + ?

En fait avec l'IR pris à la source il y a tout simplement + de 50% de ce que je coûte à l'entreprise qui n'atteint pas mes comptes...

Oui la part des retraites sur la fiche de paie est complètement délirante :jap:

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

arthas77

Perso, cette réforme, je ne suis pas concerné, j'ai commencé à travailler tard (27 ans lol), donc 62 ou 64 ans ca change rien, j'aurai une retraite de merde.
Donc 67 ans pour le taux plein.

Message cité 4 fois

Loup23

Sticki a écrit :

Ben l'argent ça attire tout le monde. Sitôt que tu vis dans le tiers monde et que tu apprends qu'en Europe, en France particulièrement, on ne te laisse pas mourir de faim et on te donne de l'argent, sans rien demander, forcément... [:zedlefou:1]

Oui tu es soigné, on te paye 80% de ton loyer, on te file du pognon quand tu fais tes gosses , l'école est gratuite.

L'attitude des migrants est tout ce qu'il y a de plus rationnel.

Le gars du post a complétement raison. Si nous n'étions pas dans l'euro, la situation aurait du être corrigée depuis un bon moment.

babyboy4

NightEye a écrit :

De mémoire par contre ceux qui perdraient le plus avec un alignement sont les professeurs.

Message cité 1 fois

Silk56

Sauvage au coeur tendre

arthas77 a écrit :

Perso, cette réforme, je ne suis pas concerné, j'ai commencé à travailler tard (27 ans lol), donc 62 ou 64 ans ca change rien, j'aurai une retraite de merde.
Donc 67 ans pour le taux plein.

28 ans ici
Après, tu peux toujours racheter des trimestres

pistache52

Hidalgo qui ferait des « facilités de paiement » aux agents municipaux en grève ?!? :pt1cable:

Citation :

Les bras m’en tombent. La mairie de #saccageparis proposerait à ses agents des facilités afin d’étaler les jours de grève sur plusieurs mois de sorte qu’il n’y ait pas plus de deux jours de grève par mois retenus sur leur paie.
#ParisSousTutelle

https://twitter.com/ericklein_/stat [...] eARwMY4BtA

Message cité 3 fois

louloute_78

arthas77 a écrit :

Perso, cette réforme, je ne suis pas concerné, j'ai commencé à travailler tard (27 ans lol), donc 62 ou 64 ans ca change rien, j'aurai une retraite de merde.
Donc 67 ans pour le taux plein.

De toute façon, il me reste en gros 30 ans à faire, donc enrte maintenant et ma retraite on en sera déjà à la réforme 6 ou 10.

pistache52 a écrit :

Hidalgo qui ferait des « facilités de paiement » aux agents municipaux en grève ?!? :pt1cable:

Citation :

https://twitter.com/ericklein_/stat [...] eARwMY4BtA

Est-ce légal?

Message cité 2 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

bon Attal PM ensuite ?

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Tammuz

babyboy4 a écrit :

De mémoire par contre ceux qui perdraient le plus avec un alignement sont les professeurs.

Mais ils ne seraient pas les seuls, il y a beaucoup de fonctionnaires qui touchent des primes très faibles.

Et par ailleurs, ça profiterait plutôt aux plus favorisés, parce que les grosses primes, ça concerne rarement le grouillot de base, hors cas particuliers des corps avec des sujétions particulières, comme la police.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

arthas77 a écrit :

Perso, cette réforme, je ne suis pas concerné, j'ai commencé à travailler tard (27 ans lol), donc 62 ou 64 ans ca change rien, j'aurai une retraite de merde.
Donc 67 ans pour le taux plein.

ton année d'armée compte, c'est cadeau à 0 €

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Loup23

NightEye a écrit :

Citation :

Mais il y avait d'autres études, plus anciennes, qui allaient dans le même sens.

:jap:

Pour résumé, l'Etat paye en partie ses personnels au black

Tammuz

pistache52 a écrit :

Hidalgo qui ferait des « facilités de paiement » aux agents municipaux en grève ?!? :pt1cable:

Citation :

https://twitter.com/ericklein_/stat [...] eARwMY4BtA

Les comptes de la mairie de Paris sont dans le vert, on peut donc se montrer généreux. [:ipoule3:7]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Marcel Pitou

louloute_78 a écrit :

De toute façon, il me reste en gros 30 ans à faire, donc enrte maintenant et ma retraite on en sera déjà à la réforme 6 ou 10.

La retraite, c'est comme l'eau, dans 30 ans y'en aura plus... [:le moi interieur]

Message cité 2 fois

jamere20

louloute_78 a écrit :

De toute façon, il me reste en gros 30 ans à faire, donc enrte maintenant et ma retraite on en sera déjà à la réforme 6 ou 10.

louloute_78 a écrit :

Est-ce légal?

Légal je ne sais pas. Mais c'est humaniste.

Message cité 1 fois

arthas77

Gottorp a écrit :

ton année d'armée compte, c'est cadeau à 0 €

J'ai pas fait l'armée

Message cité 1 fois

CoyoteErable

Dorée et Colorée

asmomo a écrit :

Je viens de refaire le point sur ma fiche de paie, sinon. C'est pas simple car ça varie de mois en mois mais bon.

2425€ sont tombés sur mon compte à la fin du mois dernier (un bon mois).

-209€ d'IR (taux non personnalisé)

dont : cotisations maladie + complémentaire + accidents du travail + maladies pro : 388€

dont : retraite : 1051€

famille : 108€

chômage : 132€

autres contributions et cotisations : je ne sais pas ce que c'est, mais c'est encore 777€ !

331€ de CSG

plus de 1000€ pour la retraite pris sur un salaire de non riche (:o), mais il en faudrait encore + ?

En fait avec l'IR pris à la source il y a tout simplement + de 50% de ce que je coûte à l'entreprise qui n'atteint pas mes comptes...

Devine ce qui resterait sur ton compte si tu cotisais auprès d'organismes privées (donc pour nourrir leurs profits) comme c'est le cas dans des pays sans service public.

Après oui, c'est vrai que tu cotises beaucoup, la faute aux boomers pour le coup.

Message cité 4 fois
Message édité par CoyoteErable le 17-03-2023 à 12:39:34

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Bloqué par Végétarien Garçon

pistache52

NightEye a écrit :

Citation :

Des effets variables si on intègre les primes

Les simulations de la Drees permettent aussi d’analyser l’impact potentiel de l’intégration des primes des fonctionnaires dans le calcul de leur retraite, alors qu’elles ne le sont pas aujourd’hui. En appliquant les règles du privé (et donc en intégrant les primes), la pension moyenne des fonctionnaires dont la dernière part de prime dans le salaire est de plus de 30 % “augmenterait d’un peu plus de 6 %”. À l’inverse, la pension moyenne des fonctionnaires dont la dernière part de primes est de moins de 10 % “baisserait de près de 5 %”.

Mais, explique la Drees, “l’effet favorable de l’intégration des primes aurait toutefois un corollaire” : “la hausse de cotisation vieillesse salarié”. Si on leur appliquait les règles du secteur privé, les fonctionnaires de la génération 1958 seraient ainsi en moyenne amenés à acquitter “un quart de cotisations salariales en plus” sur leur vie. Ce qui, précise la direction, réduirait par conséquent leur salaire net perçu.

Mais il y avait d'autres études, plus anciennes, qui allaient dans le même sens.

C’est bien pour cela qu’il faut appliquer la clause du grand père si un jour on décide de supprimer le statut pour certaines fonctions.

autocall

Wallah

pistache52 a écrit :

Hidalgo qui ferait des « facilités de paiement » aux agents municipaux en grève ?!? :pt1cable:

Citation :

https://twitter.com/ericklein_/stat [...] eARwMY4BtA

Ce pays putain jpp

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

NightEye

Tammuz a écrit :

Pas forcément. Dans certaines branches, les "primes" (lire, des sommes pour améliorer le salaire de merde) représentent 30% de la paye totale.
Tu les enlèves, et les nouveaux fonctionnaires C sont largement en dessous du SMIC.

Message cité 1 fois

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roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

CoyoteErable

Dorée et Colorée

autocall a écrit :

Ce pays putain jpp

C'est la seule mesure pas conne prise par cette mairesse désastreuse, je vois pas le soucis de ne pas mettre des pères de famille dans la merde et de leur permettre d'exercer leur droit démocratique sans mettre en danger leurs foyers.

Message cité 3 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

CoyoteErable

Dorée et Colorée

roland- a écrit :

C'est marrant, tout ce qu'on dit gratuit ne semble pas l'être réellement.

Qui dit que c'est gratuit ?

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Bloqué par Végétarien Garçon

Marcel Pitou

arthas77 a écrit :

J'ai pas fait l'armée

A mon époque c'était 10 mois..., même pas un an plein (j'aurai su, je faisais un VSL). :sweat:

leto

CoyoteErable a écrit :

Devine ce qui resterait sur ton compte si tu cotisais auprès d'organismes privées (donc pour nourrir leurs profits) comme c'est le cas dans des pays sans service public.

Après oui, c'est vrai que tu cotises beaucoup, la faute aux boomers pour le coup.

Si je cotisais auprès d'organismes privés j'aurais le choix .

Message cité 2 fois

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pistache52

CoyoteErable a écrit :

Beaucoup plus qu’avec le système actuel, c’est certain. :sol:
asmomo fait partie des gentils bienfaiteurs du régime général.

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