Reprise du message précédent :
le collectif  
https://www.leparisien.fr/elections [...] OYXXGY.php

retour à 62 ans et reconnaissance de l'Etat palestinien parmi les propositions du camp de gauche

Macron : "on va faire comprendre aux gens qu'on a compris et que les choses vont changer"... Non mais dégage

ça doit être terrible pour l'ego le moment où tu commences à te dire que tu as peut-être fait une connerie
 
ou alors tu rejettes la faute sur les autres, comme n'importe quel psychopathe

sur le dernier point ça changera pas c'est ce qu'il a toujours fait.

On a 2 ans de NUPES à l'assemblée, et en 2024 ils sont encore plus hargneux et déjantés qu'à l'origine, jusqu'à dimanche dernier ils se bouffaient entre eux et là ils se font des câlins, moi en tout cas je ne plonge pas même si les promesses de cadeaux non budgétés sont alléchantes  

Dans tous les cas on paiera moins cher l'essence  

 
J'ai bien fait de ne pas passer en électrique

Glucksmann invité de France Inter à 8h20

 
Si LREM arrive à passer dans des 2nd tours et à sauver une centaine de siège, ce qui semble improbable aujourd'hui, une majorité relative peut toujours être possible pour la gauche.
 
S'il n'y a que des 2ème tours gauche/RN, ça va être très compliqué.
Les électeur LR iront vers le RN, certains électeurs Glucksmann/LREM voteront à gauche mais il y aura sûrement abstention massive des électeurs LREM, le "barrage" n'existe plus chez personne.
 
La gauche n'a pas intérêt à ce que LREM se rétame complètement, dans beaucoup de circonscriptions il vaut mieux un 2nd tour LREM/RN que gauche/RN, pour diminuer le nombre de députés RN.

Bon, on savait que les magistrats étaient des gauchistes, ne reparlons pas de leur appels à votre contre le RN, parlons plutôt de leur décision par exemple:

ça aurait quand même été énorme de condamner les écolos sans condamner les agriculteurs qui eux ont tout cassé (sans réparer )

 
Dans la tête d’un certain nombre de gens il n’y a pas de mieux entre LFI et le RN.
Entre Melenchon et Bardella on peut légitimement se poser la question de qui fera le plus de mal à la France indépendamment de la sombre histoire du RN, les communistes ayant eux aussi une part sombre de l’histoire à assumer.
 
La défiance envers Melenchon, qui est un vraie repoussoir, pourrait entraîner plus d’abstention et/ou un report RN. C’est effectivement la situation qui semble la plus avantageuse pour le RN.

parachutage de pannier-runacher...

https://www.bfmtv.com/politique/ele [...] cle_293682

JLM annonce le retour de la retraite à 62 ans le lendemain de l’investiture. Mais avec quel argent??  
Très sincèrement si je me retrouve au deuxième tour avec ED et EG, je ne sais pas ce que je fais.

de toute façon faut voir les conditions (ça peut être réservé aux carrières longues)

Il a dit pour tous.
D’un point de vue societal je pense que l’ED est pire, mais d’un point de vue économique je pense que ce sera l’EG.  
On avait le débat à la maison hier et on arrive pas à décider.

 
MAIS IL A COMPRIS QUOI JODER ?
QU'EST CE QU'IL Y A À COMPRENDRE ?
 
La France est divisée avec des parties irréconciliables ! Y a rien à faire et rien à comprendre. Si il fait A, la moitié B gueulera. Si il fait B, la moitié A retournera la rue. Si il fait moitié B, moitié A, tout le monde va beugler.
 
Aucune politique actuelle mettra tout le monde d'abord.  
D'un côté, ceux qui veulent plus de dépenses, de l'autre ceux qui veulent privatiser FT et supprimer le CNC. Tu veux faire quelle politique pr satisfaire les deux ?
D'un côté, ceux qui veulent strictement réduire l'immigration au minimum, ceux qui veulent ouvrir les vannes totale. Tu veux faire quelle politique pr satisfaire les deux ?
D'un côté, ceux qui veulent des autoroutes et des nouvelles voies de fret, de l'autre, ceux qui mène une guérilla au moindre projet. Tu veux faire quelle politique pr satisfaire les deux ?
 

Le barrage peut même changer de côté ...

Par la force de la volonté    
 
Quand on voit la gueule de la courbe démographique, c'est fou qu'aucun homme politique français n'ait les couilles d'expliquer au français que l'avenir des retraites c'est 70 ans et non 60.
 
L'exemple japonais, avec le gouvernement qui a autorisé les entreprises à salarier leur personnel jusqu'à 80 ans, est pourtant le cas d'école de ce qui nous attend. Mais non, on préfère mentir pour se faire élire. Ou pire, être convaincu parce qu'on ne sait pas compter (alors qu'on veut de faire élire gestionnaire de la France).

 
On est à 62 ans et 6 mois pour l'instant pour les personnes  nées en 1962.

Économiquement la gauche essaiera d'appliquer son programme et on se prend une crise eco majeure. Le RN vu comme ils retropedalent déjà je pense qu'ils feront même pas semblant.

D’où ce qui me fait penser que l’ED serait, d’un point de vue seulement économique, moins dangereuse que l’EG.  
Je me suis jurée de ne jamais voter extrême, et la j’ai vraiment l’impression que je vais devoir faire un choix. Je sais que j’irai voter, mais aucune idée de comment.

 
Quelle bonne idée comme ça dans 5 ans le déficit sera tel qu’on la passera à 67 pour les suivants.

 
Ben t'iras voter ED apparemment.
 
Perso ce sera Blanc si 2nd tour ED vs EG. J'ai écouté Raquel, qui est une des moins pires chez eux; elle m'a semblé tellement nulle et toxique, un repoussoir.
 
On pourrait avoir une position paradoxalement relativement confortable au camp présidentiel si majorité uniquement relative des autres.

La théorie de journaliste hier sur C dans l'air, c'est que profondément le RN n'en a rien à carrer de l'économie, qu'ils sont nuls, et qu'ils feront ce qu'on (les marchés) leur dit. Alors que l'extrême gauche accorde une forte importance à leur programme économique donc gros risque.

Je pense qu'il exagère un peu mais y'a une part importante de vérité, si RN a voulu s'associer avec LR c'est aussi pour se crédibiliser sur le plan éco.

L'extrême gauche s'ils mènent leur programme éco, et vu que c'est le coeur de leur bataille ils le feront, les taux explosent, le pays n'arrive plus à s'endetter sauf à 5 ou 6 %, ou +, et c'est le futur défaut qui approche, puis la ruine puisqu'on s'endettera à 15 %, sauf si l'euro et les allemands nous sauvent (sous condition).

Oui pareil.
Après ça dépendra du candidat du FP si c'est un socialiste je voterai sûrement pour lui mais verts ou LFI c'est mort. Déjà en 2022 je me posais la question mais vu les deux dernières années et ce qu'a fait LFI c'est mort ils auront jamais mon vote.

 
C'est pas une question de part sombre de l'histoire...  
 
Le RN n'a quasiment pas de programme économique et tout tourne autour de l'immigration et de la sécurité des français à base de yakafokon (qui ne marchera pas). Ils finiront comme Meloni qui passe son temps avec von der Leyen. Le RN ne fera que passer lui. Sur le plan économique, il ne fait pas peur à grand monde et surtout pas aux patrons ou aux riches. Donc la France ne va pas dégringoler tout de suite. Le RN n'a pas l'intention de changer les institutions et ne veux pas de 6eme république.  
 
LFI, c'est la sympathie avec l'islamisme, la reconnaissance de la Palestine et du Hamas, négocier avec la Russie, abandonner Taiwan, détruire nos institutions (sixième république) et sur le plan économique, c'est déshabiller Paul pour habiller Jacques en puisant de l'argent qui n'existe pas, en s'en prenant aux riches de manière confiscatoire pour au final taper sur la classe moyenne. C'est aussi la sortie du nucléaire à l'heure où au contraire il en faut plus pour tenir la feuille de route de rejet des émissions... Bref, un désastre sur le plan économique et un vrai risque d'imposion de l'Europe vu qu'ils ont la prétention d'imposer leur modèle aux autres pays qui sont dans des dynamiques totalement différentes.
 
Pour moi, pas de doutes, je voterais pas pour les derniers.. Et probablement pas pour les premiers non plus... À voir...

 
Oh non, d’un point de vue societal je préfère ce qu’avance l’EG sur pas mal de sujets. Pour cela que je ne peux pas faire un choix rapide.  
Par exemple sur le conflit en Ukraine, aucun des deux ne me convient. Sur la Palestine je n’aime pas les façons de faire de l’EG.  
Vraiment je n’arrive pas à choisir et je risque de faire comme toi, même si je n’ai jamais voté blanc et que vraiment ça serait laisser le choix aux autres.  
 

 
Je pense effectivement que l’ED ne fera que suivre les marchés et sans doute fera une politique plutôt de rigueur alors que l’EG ouvrira les vannes sans compter.

 
Ça c'est l'âge minimum.
 
Sauf que, lorsque je simule les montants de ma retraite :  
 

 
Bon courage pour partir à 62 ans !  

Fais comme moi, mets toi dans la tête que tu partirais à 70 ans et tu ne seras que surpris

Le constat est terrible    
Le vote RN envisageable à ce point par tant de monde  
 
Le paysage politique a tellement changé depuis le siècle dernier  

 
Depuis quand en France on se soucie des financements ? Depuis quand on demande l'avis des contribuables ?    
 

C’est vrai, laissons à nos enfants une dette abyssale et on s’en fout.  
Non sérieusement, au vu du contexte économique actuel, on a pas le choix.

 
J'ai entendu un truc assez intéressant hier.
Tant que la France reste sur l'€ et dans l'EU, les politiques ne peuvent pas être fondamentalement différentes quelque soit la couleur des gouvernements.

L'éternel débat sur ce qui est extrême...j'ai pas l'impression que le programme de Melanchon soit bcp plus extrême que celui de Mitterrand, au début de son premier mandat.  

Jeudi 13 juin, le président de la République est revenu sur le sujet à l'occasion du G7 en Italie : "Ça ne m'a pas fait plaisir dimanche. Ça fait 7 ans que je travaille comme un fou pour que le pays aille mieux et qu'il avance", a-t-il déclaré lors d'un point presse, notamment relayé par BFMTV.

 
Même bloomberg fait ça Une sur Macron et sa décision incompréhensible.
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ing-gamble
What Was Macron Thinking? G-7 Leaders Lament His Risky Bet
-France’s leader displayed none of his usual swagger at the G-7
-Macron hits back: says others see him as “courageous”
Emmanuel Macron isn’t one for keeping a low profile. Typically, at the Group of Seven meetings, he’s one of the loudest voices in the room. But right now, he’s looking more like a spent force.

 
Avec le programme de 1981 il a fallu rétropédaler en catastrophe au bout de 2 ans. Là on part d'une situation économique moins bonne et d'une pyramide des ages bien plus bancale, on le paierait encore plus cher.

 
Ben le bilan de Mitterand après sa politique de gauche, les nationalisations etc... a été très mauvais... C'est pas un hasard si ensuite, il a abandonné cette politique de gauche et qu'on a plus revu les communistes dans ses gouvernements...

 
Ouvre un PEA, t'as du potentiel d'épargne il me semble

Rapport d'hier