Reprise du message précédent :

 
feu tres doux alors

PHOTOS §§§

Faudrait éditer le titre

et pourquoi donc ?

Ouais c'est ce que je pensais aussi, mais attendons quand même demain pour voir si ça se confirme

EDIT pour au dessus : parce qu'il fait moins chaud (et pourvu que ça dure).

Parce qu'il fait frais

il fait moins chaud la nuit
et donc ?

c'est surtout le jour que j'ai trouvé qu'il faisait moins chaud, moi
 
et donc si ça se confirme faudra mettre le titre à jour

Pour les haricots rouges, ma mère en prend des sec et les laisse tremper, il sont plus fermes et font moin "bouillie" que ceux en conserve.  

Jvoulais pas me prendre la tête pour le premier essai. Et surtout j'étais pressé

Ben pourtant ils sont pas pressés de me répondre bordel de merde

Donc t'es pas ingé...

Cela dit pour un certain nombre de boulot des techniciens bac+2/+3 feraient très bien l'affaire.

Je ne peux que plussoyer  

Mais bon un bac+5 c'est plus prestigieux toussa...mais c'est un tort amha.

pas de bol, c'est pas vous qui recrutez  

 
A la différence qu'un technicien, vu qu'il a pas le statut cadre, tu peux pas lui "imposer" des horaires a rallonge sans paiement des heures sup. Si ca recrute que des bac+5, c'est qu'il y a une raison, et elle est pas forcément au niveau de la longueur des études.

un technicien peut tout-à-fait avoir le statut cadre...

Ouais enfin l'ingé va toucher 2000-2500 euros net par mois alors qu'un technicien touchera 1500... Je sais pas si l'argument  heures sup est valable.
Jpense plutot que l'ingé de part ses études à la capacités de travailler sur n'importe quel projet lié à l'informatique alors qu'un technicien sera un peu bloqué dans une branche: programmation, reseaux, maintenance...
 
edit: Grosse vague de chaleur dans l'appart        

 
euh ... j'ai 3 ans d'xp et j'arrive tout juste aux 2000/mois; avant ca j'étais a 1500, et il a fallu poser ma démission pour etre augmenté au bout d'un an et demi. Faut arreter de rever eveillé, on gagne pas des mille et des cent.
Le diplome d'un ingé valide le fait d'avoir une gymnastique d'esprit lui permettant de s'adapter facilement a n'importe quelle technique, alors qu'un technicien est plutot formé pour etre pointu dans un ou plusieurs domaine techniques. C'est pour ca qu'on retrouve souvent un cadre qui pilote plusieurs techniciens. Le mot "cadre" vient de "encadrer" a la base. Il faut pouvoir comprendre ce que font les techos, les diriger pour arriver au but fixé, et prévoir toutes les embuches et divers plannings. Ce sont des métiers différents, qui requierent des formations et des capacités différentes. Y'en a pas un mieux que l'autre.  
 
Quand a l'argument heure sup, il est tres simple : un techos, ca pointe (ou alors il se fait baiser mais ca c'est son probleme, regle N°1 : chacun se démerde comme il peut) . Un ingés, il est pas payé a l'heure, il est payé au résultat; si on lui dit "t'as 10 mois pour faire ca", dans 10 mois faut que ca soit fini; s'il faut bosser 12h/j pour y arriver, ben tant pis pour sa gueule, fallait mieux négocier.

et surtout le fait qu'une SSII peut vendre plus cher au client un bac +5 qu'un bac +3, donc au final ça lui coute pas plus cher
 

heu, non
à toulouse, un ingé débutant en info démarre en général à 30k€ par an
donc 1875 net
voire même 1730, vu que la plupart des SSII paie sur 13 mois

Tu crois vraiment que les SSII s'arretent a ca ? J'en ai vu vendre des stagiaires en disant qu'ils étaient ingés avec 2 ans d'XP ... et en les payant 30% du smic.

Je suis quand meme vachement bien placé pour savoir combien je gagne, tu crois pas ? Si ? merci
sans compter que ce qu'on t'annonce c'est bien souvent du salaire brut contenant les frais de déplacement, les primes obligatoires et l'intéressement.

heu je t'ai pas contredit à ce que je sache

Quand on répond "euh non" a quelqu'un, en général, c'est qu'on n'est pas d'accord. Ou on ne parle pas la meme langue.

Viement que j'aie mon diplome d'ingé pour aller faire une formation complémentaire en microméca/horlogerie et me casser en suisse chez JLC

je répondais à KIKAduKANA pour ça ...

Où télécharger une iso d'XP Pro ?

Merci

Arf j'ai aussi des soucis vis à vis d'un cd d'XP que je n'ai pas, alors que j'ai une licence (XP familial)...
 
Sinon Sam, j'ai pas l'impression que tout les ingés encadrent et que certains soient réduits à des postes minimalistes même s'ils peuvent facilement bouger vers d'autres postes. C'est toujours à l'individu de bonifier sa carrière malheureusement.

Snip > dans ce cas il faut quoter, écrire a qui tu réponds, sinon personne peut deviner
 
blackjack>C'est surtout le cas en SSII et j'imagine avec peu d'expérience.

 
Il a bien quoté, mais bref

 
C'est mon triste sort

 
je suis pas bien réveillé
 
mais je suis pas d'accord avec lui, y'a qu'en négociant carrément bien qu'on démarre a 30K a toulouse, c'est plutot rare

j'ai pas négocié, c'est leur grille de base

démarrer à 30k sur Toulouse ... avec bac+5 non ?
 
Avec bac+3 il n'y a que commercial pour gagner ça je pensais

sur Toulouse en électronique et ou système embarqué, c'est entre 30 et 31k en SSII ou PME après ça dépend de l'école bien sûr.

Avec un bac+5, précise.

Y'a une différence de salaire entre un bac+5 et un ingé?

Ouais Celui qui a fait un bac +5 à la fac est moins bien côté

J'aurais mieux fait de faire une formation de conducteur de travaux ou chef de chantier, y'aurait eu moins de compétition