Reprise du message précédent :
C'est aussi le cas. Quand tu empêche quelqu'un qui n'a pas de moyens financiers pour changer de véhicule d'utiliser son vieux diesel, tu lui poses bien un problème financier.

c'est sur mais si en plus tu le fais passer à la caisse

De toutes manières, les plus polluantes n'auront plus le droit de circuler  

La pauvreté n'est pas un passe droit permettant de niquer la planète et les poumons des gamins en toute impunité. C'est un faux argument.

Le vélo ne pollue pas, les TC polluent beaucoup moins. Pour "les pauvres" (qui ont quand même de quoi se payer une assurance, du gasoil, des pneus, etc...) il existe des alternatives pour les pics de pollution temporaires tout a fait acceptables.

oh putain change rien        

Moui, ce qui est aussi valable pour les autres énergies (modulo le fait que le combustible nucléaire offre quand même une densité d'énergie par m3 largement plus élevée, si ça peut jouer )
 
XaT

Tu parle de quelle pollution ?    
Aujourd'hui il n'y à pas de réel réflexion.
On passe du thermique à électrique qui en france est produit par le nucléaire, mais osef on envoi les déchets en Afrique .
À non cest pas la deja ?
Les batteries/piles hs et bientot celles des voitures c'est l'inde ?    
 
 
Sinon sans troll mais reel question.
Je me demande comment ca se passe pour hydrogène ?

Je parle des voitures Arnaqu'Air 4 ou 5 déjà. Qui ne pourront plus rouler mais devront tout de même avoir leur vignette... normal quoi, argent argent  
Après oui, si on prend de manière plus globale, une petite voiture électrique de moins de 5 ans ou une petite AX essence des années 90, voitures typiques d'utilisation ville avec une petite capacité routière... l'électrique sera plus polluante et probablement moins recyclable que la petite AX.
 
Je ne suis pas bobo-écolo, mais même en bricolant (moteur "à eau" ) ou en améliorant l'ensemble moteur de l'AX essence (injection, gestion électronique, modification pour fonctionner à l'E85, voire petite batterie et moteur électrique régénératif pour les redémarrages en ville), je me demande même si l'AX au niveau pollution directe ça ne serait pas plus avantageux au niveau global, de la source à l'utilisation.
 
Et ce que j'adore, c'est que justement la petite AX essence des années 90 sera Arnaqu'Air 5, là où un gros Porche Cayenne récent sera... Arnaqu'Air 2 ?  
 
Pour l'hydrogène, la filière de production étant principalement électrique pour la production (craquage de l'eau), forcément tant qu'on est au nucléaire en CO² direct ça reste intéressant. Mais si tu prends l'exemple de pays comme l'Allemagne, là ce n'est pas intéressant... centrales au charbon.
Là aussi, la production par craquage biologique ça n'avancerait pas trop, coincé dans les labos probablement (lobby du pétrole ? roooh )

D'où ma différenciation entre le CO² et les autres déchets.

Ça, c'est du vrai dredi qui commence bien.
T'es pas sérieux hein ?

C'est bon, c'est vendredi  

Juste pour démonter les contres vérités, aujourd'hui on sait très bien recycler les batteries.
Autre contre verité, qui n'a pas encoré eté ecrite, "On pourra pas tous avoir une voiture electrique parce qu'il n'y a aps assez de lithium sur terre et qu'il faut des terres rares qui sont rares" : Le lithium il y a encore plein et ca se recylcle. Les terres rares, c'est pareil, il y en a partout c'est juste son cout d'extraction qui fait qu'aujourd'hui seuls les chinois en produisent.

Autre contre vérité, le nucléaire, 4 milliard d'€ investit dans l'isolation des logements, c'est l'équivalent d'un EPR en énergie d'économisée. Le nucléaire, ca tourne en permanence, la nuit, l'électricité est "jetée" (pas produite) alors qu'elle pourrait servir à recharger des voitures électriques. Aujourd'hui, 30% des réacteurs français sont à l'arrêt.

Si tu veux réellement critiquer Crit'air, tu pourrais dire :

Qu'un Cayenne hybrid est crit'air 1, alors qu'une fois passé ses 20km d'autonomie, il pollue comme 3 twingo recentes
Que mettre une echelle inversée est débile, dans 10 ans on fera comment avec les nouvelles normes/certification ? on refait des vignettes ?
Qu'une Honda Civic Essence de 1995 devrait être crit'Air 2 mais comme elle est pas certifiée Euro X, elle n'a pas le droit de rouler.

Après avoir commandé 3 vignettes crit'air l'une après l'autre chez mes parents, je me suis aperçu en commandant celle de ma belle-mère qu'il y a un '+' au dessous de l'immat sur l'écran de commande. Ça permet de rajouter une autre vignette pour une deuxième voiture. Par contre je ne sais pas si c'est 4.18 + 4.18 ou 3.70 + 3.70 + fdp.

 
Alors, je n'ai pas eu le temps de faire une photo hier soir.
Ils sont en bon état
 
A venir chercher ce WE donc.
Tu parles de petit don, dis toujours.
 
mp moi pour la suite.
 
Edit :

 
Donc la solution c'est de tuner des AX pour moins polluer    
Ah oui, et, le Cayenne, il a tout un système de dépollution au cul, qui fait qu'il ne rejette que des taux assez faibles de gaz toxiques. Il n'y a que du C02, qui même si il est néfaste à cause de l'effet de serre, n'est pas toxique contrairement aux Hydrocarbures imbrulés, aux particules et aux NOx de l'AX. Et ce sont bien ces derniers qui sont impliqués dans les pics de pollutions locaux comme en début de semaine, pas le CO2.  

Le plus débile dans crit’air/malus c’est qu’à puissance équivalente, un diesel neuf sera au mieux crit’air 2, sans malus à l’achat. Alors qu’une essence sera crit’air 1(donc considérée moins polluante) avec un malus à l’achat!...( car  considérée plus polluante qu’un diesel..)
 
C’est vraiment n’importe quoi. Où est la logique.....

Bon, c'est dredi alors on peut.
 
Quel est l'intérêt de payer pour avoir une vignette critair 5 qui interdit de rouler pendant les restrictions ?
vu qu'on n'a pas le droit de rouler, autant se passer de la vignette et de la dépense qui va avec.  

Bien, vu  
 
il faut une vite créer vignette critair' 6!

Le bonus/malus se base sur l'émission de CO2, c'est donc directement lié à la consommation de carburant:
Un moteurdiesel  consomme moins qu'un moteur essence à puissance équivalente. C'est une mesure qui va dans le bon sens mais trop simpliste et qui provoque des aberration lié au protocole de mesure qui amène les constructeurs à concevoir des moteur qui émettent énormément de microparticules.

Crit'air se base sur les normes européennes Euro X de certification des moteurs. Aujourd'hui, un constructeur ne peut vendre que des véhicules avec un moteur certifié euro6 qui impose de limiter les émissions de plusieurs gaz polluants et de particules ( pas que le CO2 donc). Pour simplifier tout ça, une même norme Euro n est plus restrictive en matière d'émission pour un moteur essence que pour un moteur diesel, ce qui explique que crit'air dégrade le score du diesel. Pour ça c'est plutôt bien fait.

j'ai une toute petite voiture et là ça va pas rentrer
 
je passes mon tour donc , merci quand même

 
C'est 4.18 + 4.18

A côté de ça les dealers des cités continuent leur développement 2.0

 

 
XaT

Petit teasing : suite au rangement de la chambre des enfants, je vais mettre en vente pas mal de jeux/jouets ce WE.
 
A venir donc :

• des playmobils
• des jeux de sociétés (plutôt orientés enfants)
• des jeux de constructions (kapla, trains en bois, chalets en bois, magnetix)
• une WII avec de nombreux jeux et accessoires
• ...

Liste complète et précise à venir donc.
 

Y'a pas de prix= c'est gratuit, je suis donc preneur de l'ensemble.

Jay, faut arrêter avec tes histoires de blackfriday.  

Les prix arriveront avec la liste.
C'est prévu ce WE, techniquement, le black Friday sera terminé
 

A tout hasard, y'en a qui sont passé par Evo-Tech à Colomiers pour une reprog moteur?

 
 
Je viens de commander 3 vignettes pour pouvoir rouler en ville au volant/guidon de mes 3 véhicules pourtant fortement nocifs pour les poumons toulousains  
A la fin de la démarche ils conseillent de relever les n° de demande et de transaction etc... mais précisent qu'un email va être envoyé de suite pour confirmer tout ça.
Comme à mon habitude j'ai rien relevé du tout en me disant que ça ferait doublon avec le mail... ça va faire 1/2h.. et rien dans la boîte (ni les spam...)  
 
Déjà que je doutais un peu du bien fondé de tout ça, là je commence vraiment à me dire que j'ai foutu une douzaine d'euros en l'air !

Vous avez raté un truc

Donc celui qui ne va jamais aller dans ledit périmètre, n'a aucun intérêt à acheter la vignette.
Tout comme celui qui a un crit'air 5 ne devrait pas l'acheter non plus en effet. Mais elle n'est pas obligatoire pour circuler.
 

Non, mais j'en ai entendu du bien.

 
On parlait bien sûr de ceux qui habitent intra-périph, pas la bousie, qui ne sont de facto pas in da pink city donc ton intervention est HS.

Mouais, le diesel a toujours été plus cher à l'achat et à l'entretien. Pas sûr que ce soit un véhicule de pauvre    

Ceux qui n’ont donc pas besoin de voiture?

C’est vrai ou faux, au cas par cas.

 
Merde... tout à l'heure je faisais un peu de la blague pour participer à ma façon à cette belle discussion du vendredi, mais là n'ayant toujours rien reçu je me demande sérieusement où j'ai mis mes 12€...

Bordel les mecs

De quelles types ? Celle au plomb, les Li-Po ou Li-Ion ?

De l'intérêt de la recherche sur les batteries et systèmes de stockage d'énergie, allant du pompage hydrolique au volant d'inertie  

C'est quand même ce que je dis, même pas la peine de parler de Twingo récente, l'exemple d'une petite AX essence est équivalente à ta Honda Civic essence en terme de pollution.

Les moteurs au craquage à l'eau, j'émets aussi des doutes mais en pratique ça fonctionne... après les résultats sont très fluctuants, certains ont ruinés leur moteur, d'autres le moteur a eu une seconde jeunesse.
Après forcément, ce n'est pas "commune" comme idée, donc ça choque. Normal  

"Tuner", non.
Améliorer, oui. Qu'est-ce qui empèche justement de foutre un pot catalytique sur l'AX ?

Ils proposent une application, pour que le client puisse commander d'avance ? Et on peut faire faire une livraison à la suite par Deliveroo ?

Ils sont probablement débordés, je l'avais fait il y a plusieurs mois et je me souviens d'un petit délai pour recevoir le mail... mais c'est quand même plutôt safe et tu verras bien si tu es prélevé de toute manière.

 
Oui, ?, oui, et aussi celles à hydrure métallique de nickel qu'utilise Toyota dans sa dizaine de millions d'hybrides,
 

 
Non, l'AX essence est un vehicule polluant. Les nomes japonaises de l'époque étaient bien plus restrictives et sur plus de polluants (éradication des véhicules particuliers diesel au moyen de taxes dans les annees 90) et certains constructeurs ont adopté une démarche faible émission de polluant avant que ce soit à la mode. La civic essence de 95 est un contre exemple rare pour démonter crit'air.
 
 
 

 
Je pense qu’avant 10 ans la vignette pollution sera annuelle    

Ça a pris six heures environ pour moi pour recevoir un mail de confirmation

Donne de vrais source pour le recyclage des batteries ça m'interesse