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Auteur Sujet :

[TopikUnik] Le chauffage au bois - Topdown FTW

n°70115195
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 16-02-2024 à 15:45:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Maldoror a écrit :

 

Vu un reportage ce midi, une partie des vieux pneus sont découpés en morceaux de 5cm x 5cm et envoyés dans les cimenteries pour servir de combustible. J'espère qu'ils ne brûlent pas du papier en plus, ça serait vraiment insupportable :o


Sauf qu'ils ont un peu des filtrations en sortie, contrairement aux particuliers :o


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Dunkelheit
mood
Publicité
Posté le 16-02-2024 à 15:45:39  profilanswer
 

n°70115294
mathew77
Neutre
Posté le 16-02-2024 à 15:58:39  profilanswer
 

lucbi63 a écrit :

Bonjour
Une petite question, ça existe une tronçonneuse électrique pas trop mauvaise ? j'ai essayé avec l'outil recherche du forum mais pas trop de succès.
Ce serait pour couper des branches et des troncs de 25 cm en diamètre max.


Perso j'ai pris une bosch électrique au coin bonnes affaires de Casto, rien a redire, pour 100€ c'est parfait pour recouper les buches en 25cm et débiter quelques grosses branches dans mon jardin.

 

Sinon j'ai récupéré a vil prix 1m3 de planchette à 500m de chez moi. Pratique elles sont déjà adaptées pour mon poêle (25cm) max. Le bois est brut et c'est un mélange d'essence.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/254788

n°70115361
lucbi63
Posté le 16-02-2024 à 16:06:33  profilanswer
 

mathew77 a écrit :


Perso j'ai pris une bosch électrique au coin bonnes affaires de Casto, rien a redire, pour 100€ c'est parfait pour recouper les buches en 25cm et débiter quelques grosses branches dans mon jardin.  
 
Sinon j'ai récupéré a vil prix 1m3 de planchette à 500m de chez moi. Pratique elles sont déjà adaptées pour mon poêle (25cm) max. Le bois est brut et c'est un mélange d'essence.  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/254788


 
le rêve, l'hiver ayant été doux je vais me trouver avec encore pas mal de bois mais pas assez pour l'hiver prochain je pense, à une stère près, mais j'en aurais pour presque aussi cher de livraison que de bois....
 
Néanmoins dans la photo, j'en vois 3 qui font plus de 25 cm....

Message cité 1 fois
Message édité par lucbi63 le 16-02-2024 à 16:07:23
n°70115407
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 16-02-2024 à 16:14:44  profilanswer
 

mxpx a écrit :

le prix du pellets ca donne quoi en ce moment ? Ca baisse ? Ca monte ?


 
Je ne suis pas trop les prix car j'ai un silot pour pas m'emmerder avec ça que je rempli tous les 2 ans.
Mais en gros en 2022 j'ai payé 420€ la tonne, la fin janvier 2024 chez le même fournisseur j'ai refais le plein pour 420€ la tonne. Je dirais que les prix se stabilisent donc.
 
Mais bon c'est pas ouf comme étude tu en conviendras :D

n°70115532
GAS
Wifi filaire©
Posté le 16-02-2024 à 16:34:05  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


Sauf qu'ils ont un peu des filtrations en sortie, contrairement aux particuliers :o


Qu'est-ce que tu crois que Maldoror fait de ses filtres de clopes ? :o


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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°70115756
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 16-02-2024 à 17:12:17  profilanswer
 

lucbi63 a écrit :


 
le rêve, l'hiver ayant été doux je vais me trouver avec encore pas mal de bois mais pas assez pour l'hiver prochain je pense, à une stère près, mais j'en aurais pour presque aussi cher de livraison que de bois....
 
Néanmoins dans la photo, j'en vois 3 qui font plus de 25 cm....


 [:hauptimisateur:3]


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Allez tous vous faire caniculer
n°70115769
mxpx
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Posté le 16-02-2024 à 17:13:41  profilanswer
 

Le topic allumettes, c'est a coté :o

n°70115856
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 16-02-2024 à 17:30:08  profilanswer
 

mathew77 a écrit :


Perso j'ai pris une bosch électrique au coin bonnes affaires de Casto, rien a redire, pour 100€ c'est parfait pour recouper les buches en 25cm et débiter quelques grosses branches dans mon jardin.

 

Sinon j'ai récupéré a vil prix 1m3 de planchette à 500m de chez moi. Pratique elles sont déjà adaptées pour mon poêle (25cm) max. Le bois est brut et c'est un mélange d'essence.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/254788

 

Fallait prendre une Tronçonneuse thermique  [:zedlefou:1]


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Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70116040
moonblood
Non, je ne suis pas Moonboots
Posté le 16-02-2024 à 18:02:35  profilanswer
 

lucbi63 a écrit :

Bonjour
Une petite question, ça existe une tronçonneuse électrique pas trop mauvaise ? j'ai essayé avec l'outil recherche du forum mais pas trop de succès.
Ce serait pour couper des branches et des troncs de 25 cm en diamètre max.


Je ne conseille pas Parkside.


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Mod : Mon Xaser III | On peut dire que t'es une lumière -QNTAL- | t'a été le meilleur du bulbe sur ce coup là -LoDeNo-
n°70117261
oucra
Posté le 16-02-2024 à 21:41:59  profilanswer
 

moonblood a écrit :


Je ne conseille pas Parkside.


Ah ouai moi j'en ai une filaire (comment ce truc peut marcher sur batterie ?) et elle me convient.
Payée 70€ de mémoire.

 

Après c'est de l'utilisation occasionnelle...

mood
Publicité
Posté le 16-02-2024 à 21:41:59  profilanswer
 

n°70118288
madcat
Posté le 17-02-2024 à 08:01:58  profilanswer
 

Quand je regardais pour en prendre une j'avais sélectionné celle-ci, en filaire:
https://www.amazon.fr/Tron%C3%A7onn [...] HB7AE?th=1
 
Test sur du gros diamètre:
https://youtu.be/oS2hvcvONdo?feature=shared&t=908
 
Moteur longitudinal, donc pas de bloc moteur sur le côté qui peut gêner dans les mouvements, et plus équilibrée.  
Bon par contre 220 balles (+25 en version coffret metal)  :o


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" Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? "
n°70118306
viniw
geek repenti
Posté le 17-02-2024 à 08:12:16  profilanswer
 

oucra a écrit :


Ah ouai moi j'en ai une filaire (comment ce truc peut marcher sur batterie ?) et elle me convient.
Payée 70€ de mémoire.
 
Après c'est de l'utilisation occasionnelle...


elle peine sur les fémurs [:mcsouss:1]

n°70118379
lucbi63
Posté le 17-02-2024 à 08:54:58  profilanswer
 

Merci pour vos avis et conseils, nous avons déjà une thermique mais comme c'est pour utiliser entre deux maisons une en plaine et une en altitude, c'est toujours pénible de transporter l'engin et en plus le réglage du moteur doit être à chaque fois refait (600 m de différence d'altitude entre les deux maisons). On va garder une petite électrique pour la plaine.

n°70118398
tails38
Posté le 17-02-2024 à 08:59:03  profilanswer
 

J'ai une petite ryobi sur batterie.
Mais avec une batterie 5AH tu n'a pas beaucoup d'autonomie. Ca me suffit pour recouper 3 chevalets de bois

n°70118517
lucbi63
Posté le 17-02-2024 à 09:34:32  profilanswer
 

tails38 a écrit :

J'ai une petite ryobi sur batterie.
Mais avec une batterie 5AH tu n'a pas beaucoup d'autonomie. Ca me suffit pour recouper 3 chevalets de bois


 
je crois qu'une filaire va mieux faire le travail vu que je ne m'éloigne pas trop de la maison quand je l'utilise

n°70118553
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 17-02-2024 à 09:42:39  profilanswer
 

J'avais acheté une Mc Culloch électrique CSE 2040S.

 

J'ai réussi à couper deux petits tronçons de 10cm de diamètre sur 30cm de long. Ensuite, plus moyen de couper même une branche de 3cm de diamètre, ça fumait à mort, ça coupait rien. Mis une chaine neuve -> idem

 

Matériel garanti, j'ai fait un mail au service client de Mc Culloch, zéro réponse.

 

J'ai appelé Amazon, reprise direct et remboursement.

 

Un pote m'a prêté sa Stihl thermique MS170 (elle ne se fait plus), j'ai essayé, j'ai coupé des tronçons de chêne (vert) de 30cm de diamètre (longueur du guide-chaine) comme du beurre.

 

J'ai acheté la même direct, modèle d'expo, 189€ au lieu de 209 :o


Message édité par Maldoror le 17-02-2024 à 09:44:11

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n°70122771
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 18-02-2024 à 09:29:37  profilanswer
 

lucbi63 a écrit :

 


oula, c'est pas la peine d'être agressif derrière votre clavier (toujours facile ça), moi aussi, j'utilise des granulés, alors je voulais voir, j'avais trouvé ça , c'est tout.

 

c'est quand même dingue le comportement des gens devant un écran, ça doit être la lumière bleue, essayez de mettre un filtre ça vous calmera...

 

Moi agressif ? Non, absolument pas. Toi par contre...

 

Je fais un constat (article de merde),
J'énonce un fait (fabricant réputé),
J'informe d''expériences multiples sur le forum concernant ces granulés.
Si tu es vexé d'être confronté au manque de discernement de ton post, ce n'est pas ma faute. On est sur HFr ici, pas sur jeuxvidéo.com ou bfm, le contenu est sourcé et de qualité ici mônsieur  [:moonblood17:1]

 

c'est quand même dingue le comportement des gens devant un écran, ça doit être la lumière bleue, essayez de mettre un filtre ça vous permettra peut-être de prendre du recul  :O


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n°70124351
madcat
Posté le 18-02-2024 à 16:19:58  profilanswer
 

Pour détendre un peu l'atmosphère, dernière évolution de mon brûleur pellets lowtech/lowcost.

 

Pas de vidéo cette fois mais des données.
Pour commencer, un schéma en coupe de l'état actuel de ce brûleur incluant la dernière évolution (cliquez pour voir en grand):

 

https://www.zupimages.net/up/24/07/vxki.png

 

J'ai donc adjoint un système de ventilation forcée composée d'un vieux ventilo PC (j'ai pris celui qui semblait avoir la meilleure pression statique et le plus gros débit d'air) monté au milieu d'un petit cylindre métalique, lui-même relié à une plus grande boîte métal dont le couvercle a été découpé pour que les entrées d'air de la partie basse du brûleur se retrouvent à l'intérieur.

 

Il n'y a pas de joints mais les découpes des 2 trous sont assez précises pour limiter les fuites.

 

Alors, on n'est plus du tout sur un brûleur utilisable dans un insert mais plutôt sur la reconstitution d'un mini poêle complet.
L'idée était de vérifier la quantité d'air nécessaire pour obtenir une bonne combustion d'un tel amas de pellets pour voir s'il y avait une chance d'obtenir ça par le simple tirage naturel.

 

Pour ça, j'ai adjoint un variateur (DIY aussi) permettant d'utiliser la totalité de la plage de vitesse de rotation au cas où une vitesse très faible aurait suffit une fois la combustion bien lancée.

 

J'ai fait ce test de nouveau en extérieur bien sûr, par vent faible et temps couvert. Le thermomètre indiquait 5.7°C tandis que la sonde thermocouple utilisée pour prendre des mesures indiquait 9°C à l'endroit du test (endroit moins frais qu'où est le thermomètre).

 

J'ai rempli le brûleur environ aux 2/3, et j'ai fait 3 mesures de surfaces à diverses tensions d'alimentation du ventilo. Les mesures sont faites à l'aide d'une sonde thermocouple d'un multimètre d'assez bonne qualité (Brymen 257s).

 

Low correspond à la jonction entre le bol inférieur contenant les pellets et le bol supérieur, Mid est pris à mi-hauteur du bol supérieur, et High est pris sur le plat en haut du bol supérieur, où est soudé le conduit de fumées.

 

https://www.zupimages.net/up/24/07/qczg.png

 

Le premier enseignement est que ça ne servait à rien de descendre en-dessous d'une certaine vitesse vu que les t° mesurées étaient en baisse, et j'ai donc fait les 2 dernières mesures de nouveau à fond.

 

Ensuite une ventilation un peu sous le max semble produire une meilleure répartition de la chaleur, mais ça serait à confirmer.
Enfin le maximum obtenu de 450°C, même si la t°max interne devait être plus élevée, n'était pas suffisant pour obtenir une combustion sans résidus.

 

Au bout de 40min de combustion les flammes se sont arrêtées mais l'air en sortie de cheminée restant chaud j'ai supposé qu'il y avait des braises et j'ai donc fait des mesures de la t° d'air en sortie de cheminée (cliquez pour agrandir):

 

https://www.zupimages.net/up/24/07/6sxh.png

 

En rouge ce sont 2 mesures que j'ai faites en surface sur le plat du haut du bol supérieur pour avoir une idée du différentiel de t° interne/ext.

 

J'étais étonné que ça reste chaud si longtemps et j'ai compris en ouvrant le brûleur à la fin du test:
https://www.zupimages.net/up/24/07/zo53.png https://www.zupimages.net/up/24/07/ligd.png https://www.zupimages.net/up/24/07/38yj.png https://www.zupimages.net/up/24/07/wivl.png https://www.zupimages.net/up/24/07/ibmu.png

 

Toujours pas mal d'imbrûlés.
L'intérieur de la cloche plein de suie signe que la combustion n'est toujours pas assez bonne malgré la quasi disparition de fumées une fois dépassé un certain niveau de t° lors de la combustion.
Drôle de résidu cristalin rouge à l'entrée du conduit de fumées.
Un peu de cendres au fond mais pas de quoi boucher les aérations.
Absence de suie autour des trous d'air secondaire, signe que la t° y a été assez élevée pour avoir une bonne combustion localement.

 

Pour moi le problème en l'état était que ces trous d'arrivée d'air secondaires sont trop gros. C'est bien pour brûler un combustible bien aéré comme des morceaux de bois mais avec une masse compacte de pellets 80% du flux d'air doit passer par là car ce chemin offre peu de résistance.
Sur les 20% restants une grande partie doit passer par les 2 cheminées trouées, et quasi rien ne doit passer par les trous du fond pour traverser les pellets.

 

Il n'y a donc pas assez d'air pour attiser les pellets afin de les faire rougir et augmenter la t° de la chambre. J'ai donc procédé à 3 modifs:

 

- agrandissement les trous d'arrivée d'air (au bas du bol externe) en les passant de 10 à 13mm

 

- ajout de beaucoup de trous d'air primaire au fond du bol interne en ajoutant 1 rangée de trous sur la partie extérieure du fond plat + 3 rangées sur le bas de la paroi du bol, passant le total de 38 trous à 149 trous.

 

- ajout d'un système de réglage de l'air secondaire via un cerclage coulissant permettant de modifier la taille des orifices de sortie d'air secondaire (ceux sans suie sur la photo plus haut).

 

Et c'est parti pour un nouvel essai, ciel couvert, 12°C:

 

Après allumage, j'ai laissé tourner 11min avec le ventilo à 8.78V puis mesuré la t° sur le plat supérieur, près de la cheminée: 400°C, en augmentation de 1 à 2°C par seconde.
Puis, après 9min à 9.65V j'ai mesuré 430°C
Encore 8min à 10.65V et j'étais à 470°C
Enfin, après 7min à 11.52V j'ai mesuré 514°C.

 

Je m'apprêtais à mettre le ventilo à fond pour la dernière mesure quand soudainement celui-ci se coupe  :heink:

 

Là je m'aperçois que le scotch épais que j'avais mis sur les 2 découpes de la boîte ronde du système d'air forcé pour améliorer un peu l'étanchéité est en train du buller  [:the geddons]

 

Je mets les gants antifeu pour soulever le brûleur de la partie souffleur et là ça s'enflamme de partout [:kzimir]

 

Je pensais qu'avec le flux d'air la température du bol externe resterait faible mais en fait non  :D
Au moins c'est le signe que l'air secondaire doit être bien préchauffé en passant par cette double paroi.

 

Même le ventilo a pris un coup de chaud, l'étiquette plastique s'est décollée et s'est enroulée sur elle-même. Il est pourtant situé à 8cm du fond de la paroi externe, et avec un écran métalique servant à le protéger des braises qui tomberaient au travers des cheminées trouées.

 

Coup de bol, après quelques minutes je remets en route la ventilation et le ventilo se remet à tourner normalement, sans bruit particulier et apparemment sans perte de vitesse. J'ai tout de même décidé d'arrêter là l'expérience pour ne pas risquer de griller ce ventilo pour de bon.

 

Photos de ce dernier test (toujours cliquables):
https://www.zupimages.net/up/24/07/rypg.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/91tf.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/ombw.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/ld48.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/hhl5.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/0sh0.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/qaua.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/5o5v.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/uiho.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/bz77.jpg

 

La rallonge du conduit de fumée sur la 3e photo est un embout de brûleur d'herbe que j'avais simplement posé sur le conduit pour l'optimiser un peu vite fait. A noter que sans cet ajout j'avais des flammes dépassant de quelques centimètres la sortie du conduit, et avec l'ajout j'avais toujours des flammes de quelques cm en sortie. Signe sans doute qu'il y avait des gaz imbrûlés avec la sortie courte et qu'il faudra trouver la bonne longueur pour optimiser le rendement.

 

On voit aussi qu'il reste à nouveau des pellets imbrûlés mais cette fois dû à l'arrêt prématuré du test. Après avoir passé 30min à nettoyer le scotch qui avait brûlé j'étais étonné que le reste de pellets dégageait toujours pas mal de chaleur. En regardant mieux je me suis aperçu qu'il y avait des pellets rougoyants au fond (j'ai d'ailleurs pu rallumer mon insert en y versant ces résidus). Donc si j'avais pu mener le test à son terme je pense que tout aurait brûlé cette fois.

 

Sur la 7e photo on voit le réglage des orifices d'air secondaire que j'avais bien fermé pour essayer d'avoir le plus d'air possible passant au travers des pellets (par les trous du fond et des 2 cheminées trouées).

 

Enfin sur la dernière photos il est très intéressant de noter que la suie avait commencé à se nettoyer ! C'est donc que la t° de combustion commençait à devenir très bonne.

 

Au final, on s'éloigne du projet de départ d'un brûleur de pellets pour insert. Après ces tests je ne suis pas convaincu que ce design puisse fonctionner dans mon insert. Je pense qu'il faudrait finalement une plus grande surface de pellets en combustion afin de créer suffisamment de chaleur pour faire monter mon insert (et son conduit 150mm de 4m) à une température suffisante pour que ces pellets brûlent à peu près bien. Ci-dessous le design que j'avais prévu au départ:

 

https://www.zupimages.net/up/24/07/p9it.png

 

C'était également un design double paroi pour avoir un air secondaire préchauffé. Le fond (sous la partie trouée du fond) serait complètement ouvert. Si je devais le faire je le modifierais sans doute un peu après avoir fait ces essais avec les bols. Notamment moins profond pour ne pas avoir une trop grande épaisseur de pellets bloquant le passage de l'air primaire.

 

Je referai peut-être encore un essai avec le bol ouvert dans l'insert avec un mélange pellets/bois/écorces, mais ces tests avec les bols où la combustion s'est améliorée au fil des modifs m'ont donné envie de poursuivre ce design pour en faire une unité extérieure et essayer de ramener les calories à l'interieur par fluide caloporteur. J'avais pensé par circuit d'air au départ mais pas trop envie de m'embêter à rendre ce brûleur vraiment étanche. Un transport par fluide permet de contourner ce problème et ça m'intéresse dans l'optique de panneaux solaires thermiques que j'ai toujours en projet, voir même pour transformer le système de distribution de chaleur actuel de mon insert (par air, besoin d'un gros débit, pas mal de pertes en passant par l'extérieur, difficile de distribuer la chaleur dans plusieurs pièces). Par contre va falloir que je m'équipe pour pouvoir faire des circuits d'eau si je me lance dans cette aventure.

 

Voilà, bon Dimanche  :D

Message cité 3 fois
Message édité par madcat le 18-02-2024 à 16:20:51

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" Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? "
n°70124363
fatah
Posté le 18-02-2024 à 16:23:01  profilanswer
 

[:sire de botcor:1]


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°70124380
Nato
Posté le 18-02-2024 à 16:28:56  profilanswer
 

madcat a écrit :


 
Je referai peut-être encore un essai avec le bol ouvert dans l'insert avec un mélange pellets/bois/écorces, mais ces tests avec les bols où la combustion s'est améliorée au fil des modifs m'ont donné envie de poursuivre ce design pour en faire une unité extérieure et essayer de ramener les calories à l'interieur par fluide caloporteur. J'avais pensé par circuit d'air au départ mais pas trop envie de m'embêter à rendre ce brûleur vraiment étanche. Un transport par fluide permet de contourner ce problème et ça m'intéresse dans l'optique de panneaux solaires thermiques que j'ai toujours en projet, voir même pour transformer le système de distribution de chaleur actuel de mon insert (par air, besoin d'un gros débit, pas mal de pertes en passant par l'extérieur, difficile de distribuer la chaleur dans plusieurs pièces). Par contre va falloir que je m'équipe pour pouvoir faire des circuits d'eau si je me lance dans cette aventure.  
 
Voilà, bon Dimanche  :D


 
Mais bordel, HFR voilà quoi ....  [:crevetteman:5]

n°70125252
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 18-02-2024 à 19:42:33  profilanswer
 

Faut r'connaitre  [:la chouquetterie:7]


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Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70125678
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-02-2024 à 21:15:29  profilanswer
 

L’ingénierie  [:somberlain24:1]


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Dunkelheit
n°70126143
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 18-02-2024 à 22:36:17  profilanswer
 

Ça va se terminer en chaudière son truc  :O
Mais je reste admiratif devant tant de motivation


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n°70126171
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 18-02-2024 à 22:38:28  profilanswer
 

Batman-Fr a écrit :

Ça va se terminer en chaudière son truc :O
Mais je reste admiratif devant tant de motivation

 

Oui en fait il fabrique un poêle à pellets, mais pareil, j'admire la technique et la persévérance :jap:


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Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70126380
kida
Posté le 18-02-2024 à 23:17:01  profilanswer
 

madcat a écrit :

Pour détendre un peu l'atmosphère, dernière évolution de mon brûleur pellets lowtech/lowcost.
 
Pas de vidéo cette fois mais des données.
Pour commencer, un schéma en coupe de l'état actuel de ce brûleur incluant la dernière évolution (cliquez pour voir en grand):
 
https://www.zupimages.net/up/24/07/vxki.png
 
J'ai donc adjoint un système de ventilation forcée composée d'un vieux ventilo PC (j'ai pris celui qui semblait avoir la meilleure pression statique et le plus gros débit d'air) monté au milieu d'un petit cylindre métalique, lui-même relié à une plus grande boîte métal dont le couvercle a été découpé pour que les entrées d'air de la partie basse du brûleur se retrouvent à l'intérieur.
 
Il n'y a pas de joints mais les découpes des 2 trous sont assez précises pour limiter les fuites.
 
Alors, on n'est plus du tout sur un brûleur utilisable dans un insert mais plutôt sur la reconstitution d'un mini poêle complet.  
L'idée était de vérifier la quantité d'air nécessaire pour obtenir une bonne combustion d'un tel amas de pellets pour voir s'il y avait une chance d'obtenir ça par le simple tirage naturel.
 
Pour ça, j'ai adjoint un variateur (DIY aussi) permettant d'utiliser la totalité de la plage de vitesse de rotation au cas où une vitesse très faible aurait suffit une fois la combustion bien lancée.
 
J'ai fait ce test de nouveau en extérieur bien sûr, par vent faible et temps couvert. Le thermomètre indiquait 5.7°C tandis que la sonde thermocouple utilisée pour prendre des mesures indiquait 9°C à l'endroit du test (endroit moins frais qu'où est le thermomètre).
 
J'ai rempli le brûleur environ aux 2/3, et j'ai fait 3 mesures de surfaces à diverses tensions d'alimentation du ventilo. Les mesures sont faites à l'aide d'une sonde thermocouple d'un multimètre d'assez bonne qualité (Brymen 257s).  
 
Low correspond à la jonction entre le bol inférieur contenant les pellets et le bol supérieur, Mid est pris à mi-hauteur du bol supérieur, et High est pris sur le plat en haut du bol supérieur, où est soudé le conduit de fumées.
 
https://www.zupimages.net/up/24/07/qczg.png
 
Le premier enseignement est que ça ne servait à rien de descendre en-dessous d'une certaine vitesse vu que les t° mesurées étaient en baisse, et j'ai donc fait les 2 dernières mesures de nouveau à fond.
 
Ensuite une ventilation un peu sous le max semble produire une meilleure répartition de la chaleur, mais ça serait à confirmer.
Enfin le maximum obtenu de 450°C, même si la t°max interne devait être plus élevée, n'était pas suffisant pour obtenir une combustion sans résidus.
 
Au bout de 40min de combustion les flammes se sont arrêtées mais l'air en sortie de cheminée restant chaud j'ai supposé qu'il y avait des braises et j'ai donc fait des mesures de la t° d'air en sortie de cheminée (cliquez pour agrandir):
 
https://www.zupimages.net/up/24/07/6sxh.png
 
En rouge ce sont 2 mesures que j'ai faites en surface sur le plat du haut du bol supérieur pour avoir une idée du différentiel de t° interne/ext.
 
J'étais étonné que ça reste chaud si longtemps et j'ai compris en ouvrant le brûleur à la fin du test:
https://www.zupimages.net/up/24/07/zo53.png https://www.zupimages.net/up/24/07/ligd.png https://www.zupimages.net/up/24/07/38yj.png https://www.zupimages.net/up/24/07/wivl.png https://www.zupimages.net/up/24/07/ibmu.png
 
Toujours pas mal d'imbrûlés.  
L'intérieur de la cloche plein de suie signe que la combustion n'est toujours pas assez bonne malgré la quasi disparition de fumées une fois dépassé un certain niveau de t° lors de la combustion.
Drôle de résidu cristalin rouge à l'entrée du conduit de fumées.
Un peu de cendres au fond mais pas de quoi boucher les aérations.
Absence de suie autour des trous d'air secondaire, signe que la t° y a été assez élevée pour avoir une bonne combustion localement.
 
Pour moi le problème en l'état était que ces trous d'arrivée d'air secondaires sont trop gros. C'est bien pour brûler un combustible bien aéré comme des morceaux de bois mais avec une masse compacte de pellets 80% du flux d'air doit passer par là car ce chemin offre peu de résistance.  
Sur les 20% restants une grande partie doit passer par les 2 cheminées trouées, et quasi rien ne doit passer par les trous du fond pour traverser les pellets.
 
Il n'y a donc pas assez d'air pour attiser les pellets afin de les faire rougir et augmenter la t° de la chambre. J'ai donc procédé à 3 modifs:
 
- agrandissement les trous d'arrivée d'air (au bas du bol externe) en les passant de 10 à 13mm
 
- ajout de beaucoup de trous d'air primaire au fond du bol interne en ajoutant 1 rangée de trous sur la partie extérieure du fond plat + 3 rangées sur le bas de la paroi du bol, passant le total de 38 trous à 149 trous.
 
- ajout d'un système de réglage de l'air secondaire via un cerclage coulissant permettant de modifier la taille des orifices de sortie d'air secondaire (ceux sans suie sur la photo plus haut).
 
Et c'est parti pour un nouvel essai, ciel couvert, 12°C:
 
Après allumage, j'ai laissé tourner 11min avec le ventilo à 8.78V puis mesuré la t° sur le plat supérieur, près de la cheminée: 400°C, en augmentation de 1 à 2°C par seconde.
Puis, après 9min à 9.65V j'ai mesuré 430°C
Encore 8min à 10.65V et j'étais à 470°C
Enfin, après 7min à 11.52V j'ai mesuré 514°C.
 
Je m'apprêtais à mettre le ventilo à fond pour la dernière mesure quand soudainement celui-ci se coupe  :heink:  
 
Là je m'aperçois que le scotch épais que j'avais mis sur les 2 découpes de la boîte ronde du système d'air forcé pour améliorer un peu l'étanchéité est en train du buller  [:the geddons]  
 
Je mets les gants antifeu pour soulever le brûleur de la partie souffleur et là ça s'enflamme de partout [:kzimir]  
 
Je pensais qu'avec le flux d'air la température du bol externe resterait faible mais en fait non  :D  
Au moins c'est le signe que l'air secondaire doit être bien préchauffé en passant par cette double paroi.
 
Même le ventilo a pris un coup de chaud, l'étiquette plastique s'est décollée et s'est enroulée sur elle-même. Il est pourtant situé à 8cm du fond de la paroi externe, et avec un écran métalique servant à le protéger des braises qui tomberaient au travers des cheminées trouées.
 
Coup de bol, après quelques minutes je remets en route la ventilation et le ventilo se remet à tourner normalement, sans bruit particulier et apparemment sans perte de vitesse. J'ai tout de même décidé d'arrêter là l'expérience pour ne pas risquer de griller ce ventilo pour de bon.
 
Photos de ce dernier test (toujours cliquables):
https://www.zupimages.net/up/24/07/rypg.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/91tf.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/ombw.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/ld48.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/hhl5.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/0sh0.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/qaua.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/5o5v.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/uiho.jpg https://www.zupimages.net/up/24/07/bz77.jpg
 
La rallonge du conduit de fumée sur la 3e photo est un embout de brûleur d'herbe que j'avais simplement posé sur le conduit pour l'optimiser un peu vite fait. A noter que sans cet ajout j'avais des flammes dépassant de quelques centimètres la sortie du conduit, et avec l'ajout j'avais toujours des flammes de quelques cm en sortie. Signe sans doute qu'il y avait des gaz imbrûlés avec la sortie courte et qu'il faudra trouver la bonne longueur pour optimiser le rendement.
 
On voit aussi qu'il reste à nouveau des pellets imbrûlés mais cette fois dû à l'arrêt prématuré du test. Après avoir passé 30min à nettoyer le scotch qui avait brûlé j'étais étonné que le reste de pellets dégageait toujours pas mal de chaleur. En regardant mieux je me suis aperçu qu'il y avait des pellets rougoyants au fond (j'ai d'ailleurs pu rallumer mon insert en y versant ces résidus). Donc si j'avais pu mener le test à son terme je pense que tout aurait brûlé cette fois.
 
Sur la 7e photo on voit le réglage des orifices d'air secondaire que j'avais bien fermé pour essayer d'avoir le plus d'air possible passant au travers des pellets (par les trous du fond et des 2 cheminées trouées).
 
Enfin sur la dernière photos il est très intéressant de noter que la suie avait commencé à se nettoyer ! C'est donc que la t° de combustion commençait à devenir très bonne.
 
Au final, on s'éloigne du projet de départ d'un brûleur de pellets pour insert. Après ces tests je ne suis pas convaincu que ce design puisse fonctionner dans mon insert. Je pense qu'il faudrait finalement une plus grande surface de pellets en combustion afin de créer suffisamment de chaleur pour faire monter mon insert (et son conduit 150mm de 4m) à une température suffisante pour que ces pellets brûlent à peu près bien. Ci-dessous le design que j'avais prévu au départ:
 
https://www.zupimages.net/up/24/07/p9it.png
 
C'était également un design double paroi pour avoir un air secondaire préchauffé. Le fond (sous la partie trouée du fond) serait complètement ouvert. Si je devais le faire je le modifierais sans doute un peu après avoir fait ces essais avec les bols. Notamment moins profond pour ne pas avoir une trop grande épaisseur de pellets bloquant le passage de l'air primaire.
 
Je referai peut-être encore un essai avec le bol ouvert dans l'insert avec un mélange pellets/bois/écorces, mais ces tests avec les bols où la combustion s'est améliorée au fil des modifs m'ont donné envie de poursuivre ce design pour en faire une unité extérieure et essayer de ramener les calories à l'interieur par fluide caloporteur. J'avais pensé par circuit d'air au départ mais pas trop envie de m'embêter à rendre ce brûleur vraiment étanche. Un transport par fluide permet de contourner ce problème et ça m'intéresse dans l'optique de panneaux solaires thermiques que j'ai toujours en projet, voir même pour transformer le système de distribution de chaleur actuel de mon insert (par air, besoin d'un gros débit, pas mal de pertes en passant par l'extérieur, difficile de distribuer la chaleur dans plusieurs pièces). Par contre va falloir que je m'équipe pour pouvoir faire des circuits d'eau si je me lance dans cette aventure.  
 
Voilà, bon Dimanche  :D


 
 [:csvop:1]  [:julian33:4]  


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.::| Feedback |::.
n°70126703
mockfella
Posté le 19-02-2024 à 07:52:39  profilanswer
 

madcat a écrit :

Pour détendre un peu l'atmosphère, dernière évolution de mon brûleur pellets lowtech/lowcost.

 

[...]

 

Au final, on s'éloigne du projet de départ d'un brûleur de pellets pour insert.  

 

[...]

 

Voilà, bon Dimanche :D


 [:rofl]

 

[:nawker:6]

 

Dire qu'on partait d'un demi carton de sopalin...
Chapeau l'artiste  [:the bloodhound gang]

 

Laisse moi deviner, tu es à la retraite ? :o


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quand on a un pied dans le passé et l'autre dans le futur, on chie sur le présent...
n°70126843
picateam!!​!
Ultimate Lurker
Posté le 19-02-2024 à 08:43:05  profilanswer
 

La motivation ! Je suis impressionne !
Apres assez d'accord que si tu commences a ajouter une vis sans fin pour faire tomber les pellets, tu es peut etre en train de reinventer un truc qui existe deja ;)Et les buches en papier compresse, y a des news?

Message cité 1 fois
Message édité par picateam!!! le 19-02-2024 à 08:44:05

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1+1=1
n°70127093
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 19-02-2024 à 09:38:36  profilanswer
 

picateam!!! a écrit :

La motivation ! Je suis impressionne !
Apres assez d'accord que si tu commences a ajouter une vis sans fin pour faire tomber les pellets, tu es peut etre en train de reinventer un truc qui existe deja ;)Et les buches en papier compresse, y a des news?

 

Ça sèche :D

 

J'en ai fait 14, j'attends que ça soit complètement sec pour expérimenter et améliorer le concept si nécessaire :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70127100
fatah
Posté le 19-02-2024 à 09:39:33  profilanswer
 

J'espère qu'on aura une vidéo :d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°70129101
chrispc
T'es tendue Natasha !
Posté le 19-02-2024 à 14:47:52  profilanswer
 

Sinon y'a le rocket stove qui permet de brûler de tout de manière optimale hein :o
 
Cf ce cher Barnabé chaillot qui en a fait pour tout : cuire, chauffer, fonderie pour aluminium, brûleur de végétaux pour chaufer de l'eau et faire un petit bain chaud,...


---------------
L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7
n°70129711
madcat
Posté le 19-02-2024 à 16:14:40  profilanswer
 

C'était mon plan de secours si le brûleur basique ne marchait pas.
J'ai une bonne longueur de profilé rectangulaire qui irait bien pour en faire un.  
Mais quand on commence dans cette voie la tentation est grande de faire un poêle de masse tant qu'à faire :D
 
Sinon merci pour les encouragements ça fait plaisir  :)  
(et non pas à la retraite, mais du temps pour bricoler un peu  :p )
 


---------------
" Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? "
n°70129769
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 19-02-2024 à 16:26:04  profilanswer
 

fatah a écrit :

J'espère qu'on aura une vidéo :d

 

Yep c'est prévu... si ça marche :D


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Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70130349
moonblood
Non, je ne suis pas Moonboots
Posté le 19-02-2024 à 18:01:33  profilanswer
 

@madcat
Excellent tes tests  [:moonblood]  
 
Tu veux bien me rappeler le but de faire un brûleur pour mettre à l'intérieur du poêle ?
D'après ce que j'ai compris ça permet de faire brûler du pellet sans trop de problèmes, mais ça dure genre 2h, donc c'est contraignant de remettre du pellet toutes les 2h quand même.
 
Et à l'extérieur du poêle, l'intérêt ?
 
Également, je suppose que tu t'es renseigné sur les brûleurs existants, j'en ai trouvé un français (gagnant du concours Lépine) Qaïto avec des petits schémas sympas :
https://i.ibb.co/nLrGL9r/Screenshot-2024-02-19-at-17-56-52-Br-leur-granules-Q20-pour-insert-et-po-le-recevant-des-b-ches-de-4.png
Une vidéo avec schéma : https://youtu.be/YQET1GFeSiE?t=78
Leur site : https://www.qaito.fr/produits/maiso [...] -volume/3/
 
Eux ils ont un système passif, sans ajout de ventilateur de PC  :D  
J'y connais pas grand chose en mécanique des fluides, mais si jamais ça peut t'aider dans tes réflexions...
 
 


---------------
Mod : Mon Xaser III | On peut dire que t'es une lumière -QNTAL- | t'a été le meilleur du bulbe sur ce coup là -LoDeNo-
n°70130619
madcat
Posté le 19-02-2024 à 18:51:33  profilanswer
 

Oui j'avais vu ce modèle.
C'est 150 à 250€   :whistle:  
Moi je suis à 7,57€ investis  :D
 
C'est sûr, ce type de brûleur ce n'est pas pour chauffer en plein hiver.  
Plutôt pour le début de printemps, tu as 18°C et tu fais une seule flambée pour monter à 19/19.5.
 
La ventilation forcée ce n'était pas prévu au départ, je voulais voir quelle quantité d'air il fallait pour avoir une bonne combustion.
Et vu le résultat prometteur ça me donne envie de réorienter le but du projet.
 
Mon insert est dans une très grande pièce. Avec cette quantité de pellets lors de mes essais dans l'insert la t° de la pièce n'a pas bougé, même pas 0.1°C. Donc même dans l'optique de gagner 1°C dans cette pièce ça ne serait pas avec un si petit brûleur mais plutôt un large comme j'avais prévu au départ (dernière image de mon post).
 
Je n'ai que 8 sacs de pellets et je ne compte pas en racheter sauf à retrouver de nouveau un aussi bon plan (et ce n'est pas près d'arriver).
Donc autant viser la chauffe d'une plus petite pièce, ça me parait bien plus en adéquation avec la quantité de pellets que peut contenir ce petit brûleur DIY.
 
Et c'est une bonne base pour faire des tests de transport de chaleur par fluide. Si ça me fait apprendre à créer un tel circuit ça pourra me servir pour d'autres projets (panneaux solaires thermiques, chauffe-eau solaire, distribution de chaleur de mon insert, autre type d'unité de combustion extérieure comme un rocket, travaux de plomberie).


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" Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? "
n°70130811
picateam!!​!
Ultimate Lurker
Posté le 19-02-2024 à 19:38:50  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Yep c'est prévu... si ça marche :D


 
Meme si ca marche pas, on veut une video, c'est un retour d'experience !


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1+1=1
n°70132465
Peyes
Posté le 20-02-2024 à 09:09:00  profilanswer
 

lucbi63 a écrit :

Bonjour
Une petite question, ça existe une tronçonneuse électrique pas trop mauvaise ? j'ai essayé avec l'outil recherche du forum mais pas trop de succès.
Ce serait pour couper des branches et des troncs de 25 cm en diamètre max.


j ai pris celle a 49e chez leroymerlin, impeccable pour exactement ce job là

n°70133088
madcat
Posté le 20-02-2024 à 10:58:52  profilanswer
 

picateam!!! a écrit :


 
Meme si ca marche pas, on veut une video, c'est un retour d'experience !


Et un graph de la montée en température de la pièce  :D


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" Mais putaaain... Mais les gars qu'est-ce qu'ils font quoi, ils développent un jeu quoi ils essayent leur truc là ? ils essayent ? ils s'voyent voyent pas qu'c'est d'la merde !? "
n°70133570
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 20-02-2024 à 12:02:11  profilanswer
 

Va falloir attendre qu'il refasse froid alors, parce qu'en ce moment, ça descend pas trop en dessous de 19/20 :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70133636
shadow lor​d
Posté le 20-02-2024 à 12:12:57  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

Va falloir attendre qu'il refasse froid alors, parce qu'en ce moment, ça descend pas trop en dessous de 19/20 :o


Nan mais te force pas hein, parce que brûler les encres et colles que tu prévois ça fait partie des principales sources de pollutions aux dioxines, furanes et autre joyeusetés.
Ces saloperies resteront dans les sols pendant des décennies et sont responsables de pas mal de maladies.
Les gendarmes ne débarqueront pas chez toi mais, sachant ça, si tu le fais tout de même, je suggère le ban à vie...
Cordialement


---------------
Il ne faut pas chourrer la batte de la voisine / Les populations du Cap mettent les échecs en valeur
n°70133701
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 20-02-2024 à 12:25:10  profilanswer
 

shadow lord a écrit :


Nan mais te force pas hein, parce que brûler les encres et colles que tu prévois ça fait partie des principales sources de pollutions aux dioxines, furanes et autre joyeusetés.
Ces saloperies resteront dans les sols pendant des décennies et sont responsables de pas mal de maladies.
Les gendarmes ne débarqueront pas chez toi mais, sachant ça, si tu le fais tout de même, je suggère le ban à vie...
Cordialement

 

Oh tu sais, dans l'aveyron ils ont cramé 900 tonnes de batteries au lithium, et apparemment ça n'entraîne aucun risque de pollution. Alors je ne suis pas trop inquiet pour l'impact environnemental de la combustion de mes quelques briquettes, sur les sols de la nouvelle Aquitaine...

 

https://www.francetvinfo.fr/france/ [...] 74026.html

 
Citation :


Les premières analyses effectuées dans l'air semblent évacuer le risque d'une pollution chimique. 

 

Bien à toi


Message édité par Maldoror le 20-02-2024 à 12:26:23

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Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70134411
shadow lor​d
Posté le 20-02-2024 à 14:14:49  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/ERIOjXCWAAAjkG3.jpg


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Il ne faut pas chourrer la batte de la voisine / Les populations du Cap mettent les échecs en valeur
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