Reprise du message précédent :
C'est réputé Jotul ?
 
EDIT : ha les avis sont pas foufous

Ah mince tu vois ça où ?
On pensait que c'était de la bonne cam

On a aussi turbo fonte et fonte flamme dans la short list

Ici 7kW pour 100m² non isolés (plateau ouvert au RDC de 50m², et chaleur qui monte par l'escalier avec porte des chambres ouvertes)

Pas mal de trucs sur des pannes, et surtout pas réglés par les installateurs (mais bon sur Internet c'est que les gens pas content) mais y'a aussi la note trustpilote : https://fr.trustpilot.com/review/www.jotul.fr

La maison fait 140m2.
50m2 de pièce de vie + 40m2 chambres un peu loin
+ 40m2 étage (bien isolé)

 
Deux points à prendre en compte dans ton calcul :
 
- il faut "timer" l'achat de ton pellet : toujours en mai/juin et pas au plus fort de l'hiver, où effectivement, il se négocie à 350 euros TTC la tonne.
- regarde le prix du pellet CHEZ TOI. En mai/juin. Selon le tonnage demandé. Chez moi, il est à 260 ttc la tonne livrée en vrac. ça change des 350 pas vrai ?
- le prix de l'élec va malheureusement augmenter plus vitre que celui du pellet...
 
Au prix de 260 euros TTC le kw d'énergie primaire, à raison de 4600 kwh/tonne, ça nous fait un kwh TTC de pellet à 0.056 € TTC et un kw TTC d'énergie restituée (pour un rendement de 85%) 0.066 € TTC (Je retiens 85% de rendement pour un poêle et non 90%, histoire d'avoir une "marge de sécurité" ).
 
C'est à mettre en regard des 0.20 € TTC de kwh d'électricité.

Pas mal de pièces fragiles aussi apparemment

Turbo Fonte t'as déjà vu des gens/comparé des trucs ?
 
J'en ai un à côté de chez moi, j'sais pas ce que ça vaut en revanche  
 
 
EDIT : j'ai le nom de Palazzetti qui revient systématiquement pour Turbo Fonte/Jotul/fonte flamme quand je fais des recherches.
 
C'est des sous-marques ? Ou ça reprend juste des pièces éprouvés (je vois des histoires de carte de contrôle fumis, de thermostat déportés identiques, etc)    Parce que si c'est la même merde chose on peut éliminer un paquet d'un coup  
 
EDIT 2 : ça a l'air de se confirmer, c'est tous des copies de Palazzetti, mais les avis des Palazzetti sont pas si mauvais  

Ce bordel  

Note : on parle de poêle a bois dans mon cas, donc pas d'électronique

C'est quoi le top des marques ?
5k de budget pour le poêle + pose (pas de tubage à faire)

Les poeles, c'est la jungle. A la base c'est un truc pas compliqué tout de même....
J'ai l'impression que plus c'est cher, plus c'est design, moins c'est solide.

Oublie tout ce que j'ai dit alors, je me renseignais sur les granulés uniquement.

Ici j'ai payé le poêle 4800 + un peu moins de 3000 d'installation. Et c'était mon devis le plus cher, mais le plus sérieux des fumistes alentours, c'est pour cela que j'ai validé.
 
Toi je vois le Filo à 4600 + 250 de firenet soit 4850 donc sensiblement pareil au niveau du poêle.
Il reste 2150€, pour changer un tubage sans autre travaux complémentaires ça me semble un chouilla cher, mais bon c'est pas non plus wtf, ça reste assez correct, il y a eu de l'inflation entre temps.
 

Ton calcul est pas mal oui.
Mes commentaires :
- Tu choisis une marque qui se veut "premium" ce qui affecte beaucoup ta rentabilité, il y a d'autres bonnes marques moins chères
- Je ne lis pas l'avenir mais tout comme Critias je pense que le prix de l’électricité va plus vite augmenter que celui du pellet, donc je pense qu'à l'avenir le pellet sera forcément plus rentable
- Il faut prendre en compte que le pellet il y a un peu de manutention même si ça reste léger et incomparable avec la bûche (déplacer les sacs, nettoyer le poêle, vider le cendrier de temps en temps)
- Il y a également des frais annuels de nettoyage/ramonage par une entreprise spécialisée, compte autour de 150/200€ par an
- Il peut y avoir également des frais si ça tombe en panne (bon, depuis 4 ans je n'ai eu aucun de ces frais, mais ça peut arriver dans le futur, les bougies ou autre)
- Comme dit Kara il y a le confort. Après cela dépend évidemment de beaucoup de paramètres dont l'isolation et la configuration de ta maison. Si en 30mn tu es à température de consigne, c'est que ça doit aller niveau isolation.
A titre personnel je chauffais mon salon à 19 et ça me coûtais très cher en électricité (de l'ordre de 2300€), aujourd'hui je chauffe à 23° et ça me coûte bien moins cher (de l'ordre de 1500€ élec + pellets, après des travaux d'isolation également).
 
Sur mon installation de poêle à pellets, l'état&co a versé 5500€ d'aide, et je n'ai eu à payer "que" 2300€.  
Forcément ma rentabilité est plus rapide.  
De l'ordre de 4 ans, je pense que dès l'hiver prochain je suis rentable.
 
Renseigne toi bien pour les aides auprès d'organismes comme l'Anah, Soliha, france renov, mairie, région etc.
Par contre ça a été long de mettre en place les aides : faire valider par les différents organismes (l’État, la région, la commune etc.), faire un diagnostic, fournir des attestation RGE et tout le toutim.

J'ai plus le papier sous les yeux mais l'installation c'est autours de 1500€ (1400 et quelques); tout le reste c'est le prix du poêle    
 

Ah oui ? Il y a eu une inflation sévère alors j'ai trouvé le prix du Filo sur un site belge ici :
https://www.designfire.be/img/cms/l [...] e_prix.pdf
 
Edit : Donc le prix de l'install' est correct  

Ha ba ça passe à peu près du coup, 4.892€ VS 5500€ (je connais pas le niveau de taxes en Belgique)
 
Mais d'après le test de que choisir, en 2019 c'était 4380€  

 
0.066  

 
Bien vu, merci !

 
Autre chose : tu achètes un poêle "design". Tu payes le design.
 
Je trouve ça perso beaucoup trop cher.

 
 
C'est énorme.
 
L'ordre de grandeur, c'est 1kw pour 10m2 dans un logement en C.

 
Merci pour vos retour,
dans mon Excel, en divisant le poêle par 2 et 0,066 le kWh (le cout du tubage, va pas changer je pense) et en prenant le prix des pellets que vous citez, je dépasse quand même la décennie (et c'est le meilleur cas, avec conso remplacé en 1:1 chez moi).
 
Je ne suis éligible à aucune aide par contre.
 
A suivre le cout du pellet et de l'elec, en l'état ce n'est pas rentable ce jour à moyen terme pour mon usage.
 
Avec le RC et les hivers doux, c'est aussi à voir.
 
EDIT : et en ajoutant 150e d'entretien annuel, je rajout 3 années au meilleurs cas... Soit 14 ans pour un poêle à 8kke installé.
 

Hiver doux hiver doux.. À Lyon on le sent passer niveau consommation en tout cas !

Bien sur en local. Ici aussi il à fait un peu plus froid que l'année passée (et j'ai des chiffres de conso chez moi qui correspondent à ceux d'un autre formeurs de la région).
 
Mais globalement (ce qui compte quand même pour un calcul de rentabilité) c'est un hiver chaud  
https://www.ledauphine.com/environn [...] ment-chaud

Sauf qu'avec l'humidité, on n'aura jamais tant chauffé qu'en 2024/2025.
Pour peu qu'on fasse encore des flambées par moments jusqu'en juin comme l'année dernière...
Je pense arriver aux 15 stères en fin de période de chauffe.
Inédit depuis 8 ans dans cette maison. Sachant qu'on aura effectivement eu un hiver plutôt doux.
Donc le réchauffement climatique c'est une chose, l'automne qui dure 10 mois c'en est une autre  

 
 
 
Je ne sais pas sur quelle plage de temps tu raisonnes, mais perso, pour mes calculs, je lisse le coût du matériel sur sa durée de vie. Si tu optes pour un poêle à pellets "rustique" (aka "pas bardé d'électronique dont on se contrefout" ), la durée de vie, c'est ad vitam... (modulo l'allumeur à changer tous les 10 ans).
 
Perso, je ne considères pas que 10 ans soit une durée d'amortissement trop longue.
 
C'est à mettre en regard des 10 à 15 ans d'espérance de vie d'une chaudière gaz moderne par exemple.
 
Il faut aussi garder à l'esprit que pour des raisons inhérentes aux modalités de prodution du pellet et de l'électricité :
 
- l'électricité est structurellement obligées de monter
- le prix du pellet va demeurer très stable.
 
Sur 10 ans, avec une élec à 0.20 € TTC et 8000 kw annuel tu vas dépenser 16000 euros.
Avec un pellet à 0.066, tu vas dépenser 5280 euros.
 
Ensuite, le vrai "biais" dans ton calcul, c'est que tu es parti du principe que tu allais pouvoir remplacer toutes tes dépenses de chauffage par du pellet.
 
Et je viens de "découvrir" en relisant ton message que tu voulais chauffer plusieurs pièces... Avec un poële, selon la configuration du logement, ça peut être très difficile.
 
Ensuite, il est vrai que 8000 kw de chauffage, c'est finalement très peu. ça affecte donc ta durée de Retour sur Investissement.
 
 

Du genre ?

Ouais voilà. Plus l'hiver est doux, plus tu crames de bois  

Justement, j'ai choisi le RIKA à la base car pas de ventilo, le plus "rustique" possible et fabrication quali, mais si tu as des marques à convection moins cher, je prends.
 

Oui, je vois.
Je n'ai que des radiateurs électrique, avec un peu d’électronique dedans certes (connectés). Leur durée de vie devrait dépasser les 10 ans et surtout en cas de panne j'en change un ou 2, pas tout.  Pour 500€ max le rad.
 

Si la demandes de pellets explose à cout du cout de l'elec, je pense pas qu'on reste à ce prix... Peu importe le type de prod.
C'est bien LE pont du calcul de renta en effet.
 

Justement, j'ai fait le calcul en 1:1, mais en étant raisonnable, je pense que je peux réduire de 3/4 le cout elec actuel du chauffage, ya forcément des rad qui resterons utiles.
Ce qui repousse à plus de 14 ans la rentabilité.  
 
Je parle bien de mon cas, je ne suis pas là pour dire que le pellets est inutile.
Mais 14 ans, 2 tonnes de pellets (8000kW chez moi) à entrer chaque année, immobiliser du temps pour l’entretien, je me pose sérieusement la question au vu des économies actuelles.
Surotut que j'ai prit le cas le plus favorable, même pas sur de toucher du pellets à 250€ la T dans mon coin, je vais regarder cet été.
 
LE point c'est le cout de l’énergie. Je vais le suivre et si sa décroche trop elec vs pellet, bah je reviendrai sur le pellets. Mais à date, j'ai pas trop d’intérêt économique (enfin sur 14 ans) ni pratique à in poêle.
 
J'ai fait un Excel pour qui souhaite calculer la renta en venant de l’électrique, je peux le partager si certains veulent le corriger.  
 
Encore une fois, je parle de mon cas, je dis pas du tout que c'est pas utile ni rentable dans d'autres cas.
 
Je n'ai pas choisi le mode de chauffage quand j'ai acheté la maison, si j'avais fait la réno par exemple, je serais parti sur du pellets dès le départ.
 
 
 
 

 
Je n'en sais rien mais il y a clairement des poêles qui jouent sur le côté "high tech", alors que tout ce que l'on attend d'un poêle à pellets, c'est de la rusticité et de la simplicité d'utilisation.
 
Sérieusement, est ce que l'on a vraiment besoin de pouvoir suivre le fonctionnement de son poêle sur une appli ?
 
Est ce que rajouter une demi infinité de systèmes du type "turbo" et autres joyeusetés ne contribue pas à augmenter significativement le risque de pannes d'un sous système pour une contrepartie plus que mesurée ?

Alors oui mais du coup le Rika Filo est assez basique au final et coûte une cou**** et demie quand même  
 

Ha ba voilà  

Si je devais changer mon insert pour un poêle à pellets, c'est certain qu'il me faudrait pouvoir le piloter depuis une appli. Pour pouvoir le lancer quand il n'y a personne et que la maison soit chaude en rentrant, etc.

Mais même ça, au final ça se pilote avec un netatmo et un contact sec, donc ça marche avec le côté rustique.

Ici je peux faire encore 450 flambées avant de dépasser l'année dernière. Faut dire qu'avec la flotte qui tombait j'ai chauffé jusqu'en juin.  
Mais globalement, sur les mois froids, j'ai moins chauffé que la saison précédente.
 
Niveau dimensionnement, j'ai un SCAN 80-4 de 6kW pour 100m² chauffés dans une maison de 1975 à 900m plutôt bien isolée pour l'époque. C'est le mode de chauffage principal et il me semble correctement dimensionné même si quand il fait très froid en semaine et que je n'ai pas chauffé depuis 18 ou 20h, 1 ou 2 kW de plus permettraient de réchauffer le fond de la maison plus rapidement. J'ai d'ailleurs ajouté un ventilo passe cloison au dessus de la porte du couloir qui dessert les chambres et ça fait une belle différence en plus de pouvoir chauffer cette zone même avec la porte fermée.
 
J'ai vu ce que donnait un poêle trop puissant chez mes beaux parents et ça ne fait pas envie. Tu crèves littéralement de chaud dans la pièce où il se trouve, t'es obligé de le faire tourner au ralenti ou à demi charge sinon il faut ouvrir les fenêtres, il s'encrasse et il faut le nettoyer tous les jours.

En parlant de ventilo, le mec de Rika me parlait d'un dispositif à mettre dans l'escalier pour repousser la chaleur vers le bas.
 
 
J'ai pas retenu le nom du truc, vous savez ce que c'est ? je veux regarder vite fais si c’est un machin énorme et hideux ou pas)

 
Un destratificateur ?
 
Ou un ventilateur à effet peltier ?

 
Je ne m'y connais pas plus que ça, mais tu trouveras ton bonheur ici :
 
https://www.flammeverte.org/les-app [...] n_produits

Dans l'escalier c'est probablement pas un gadget à effet Peltier

 
Bon, y'en a qui ressemblent beaucoup à des ventilateurs de plafond quand même mais je vois des modèles compacts et discrets, si c'est un peu silencieux pourquoi pas  

 
 
Pour l'élec, c'est à peu près sûr que tu aies raison.
Pour le pellet, je ne sais pas d'où sort ta théorie (non pas là, j'espère) mais je n'y crois pas du tout.
On n'en sait foutrement rien. Et le passé récent te donne tort avec des prix montés jusqu'à la folie.  
Suffit d'une nouvelle aide d'état alacon ou que sais-je et le prix des croquettes flambera encore...
Ou ça peut stagner des années. Mais vu l'inflation depuis ma naissance, des choses dont le prix n'augmente pas chaque année ou presque, j'en connais pas.
 
 

 
 
 
Relis avec tes lunettes. Quand l'automne dure 10 mois. Donc frais et humide (et 0 soleil) quasiment toute l'année comme 2024.  
Avec du soleil, ça change tout. Ca chauffe les murs et la maison à travers les vitres, même avec du négatif en nuit.
2024, dans le nord de la France, ce fut 0 ensoleillement, vent, et humidité. Le cocktail explosif. Cool pour toi si tu n'as pas eu ce climat.

Je pense exactement comme toi et j'ai donc privilégié un poêle à pellet très rustique avec 3 boutons et c'est tout.
Mais tout le monde a des besoins différents, il est donc quand même bien pratique que l'offre aussi bien des marques et des gammes, que des modes d'installation, soit large.
 
 

Je connaissais les ventilateurs de plafond, ou déstratificateurs.
 
C'est quoi encore cette diablerie ?
C'est un ventilateur classique et c'est toi qui le nomme comme ça, ou c'est vraiment son nom commercial ?
As-tu des photos de ton installation que l'on calcule le WAF ?

Pour les bûcherons du topac (du topac des vidéos amusantes), une hache qui fonctionne avec une cartouche de fusil à pompe :
https://youtu.be/_luBh6eFANU?t=765
 
Je vois bien un mec commercialiser ça dans le midwest en mode "on va tout péter !"

Campedel tape plus fort que ça