Reprise du message précédent :

 
Oui mais entre mes 4 tests annuels à 600CHF et l'augmentation de mes impots de 12 CHF, mon choix est vite fait.
 

 
MAIS c'est LA SUISSE qui me fait payer ces TESTS. Si je pars ailleurs et que je dois me tester pour revenir, bah je paie, et basta...

 
 
Dans tous les cas j'espère être assez haut placé dans la liste des 11'000 "jeunes" vaccinovolontaires    
 
ya une chiée de secondes doses à venir aussi..
 
Schaffhouse attend 4 ou 5 semaines entre les doses, pas plus.. ce qui est aussi relativement stupide  
mais bon la prise de risques toussa

La Suisse ne t’impose que le test pour revenir. Sur celui-ci, tu as une légitimité de décision, et Rasthor t’as donné la solution (mais tu n’y as vu qu’un manque d’argument).
Sur le test de départ, on serait vraiment dans le fait que tu voudrais que la Suisse organise la mutualisation des coûts liés aux décisions de pays tiers sur les vacances de chacun. Tu peux essayer, mais ça ne me semble pas gagné d’avance. Surtout quand la vaccination sera disponible pour tous dans la trop longtemps.

https://www.manufacturingchemist.co [...] 3/cn112580

 
Ils vaccinent à peu près 500-600 personnes par jour donc je pense que l'on va attendre encore 1 mois ?
 

Y'a un site pour voir les doses que chaque canton recoit ainsi que les stocks?

 
https://www.covid19.admin.ch/fr/epi [...] View=table

sans compter les secondes doses qui vont gentiment se présenter en grand nombre...

ouais ca va durer un moment encore

mes prévisions étaient foireuses

les gens s'inscrivent au dernier moment c'est intolérable
aucune prime à l'anticipation

condoléances pour tes proches au Brésil, cela a vraiment d'être le bordel là bas...
merci pour le lien de YT sur Zezinho Corrêa, je viens de réécouter cette musique que j ai déjà entendu milles fois. Pourquoi la presse française parle t elle régulièrement du décès de telle ou telle star d Hollywood à >90 ans mais si peu de figures comme ce chanteur dont la musique a aussi marqué bcp de monde?  On reste malheusement bcp orienté sur le monde occidental...
Au Brésil, sais tu où ils en sont avec la vacinnation?

L autre pays qui est sous l eau est l Inde, et qui fait les gros titres.
Je viens toutefois de causer avec nos collègues de Pune (où siège le Serum Institute of India, la plus grosse production de vaccins covid19 du monde), et ils ont bien plusieurs semaines d'AVANCE sur l Europe, avec les collègues de 30-50 ans qui reçoivent leur 1ere dose ces jours ci, et leurs parents déjà complètement vaccinnés.
Pareil pour les collègues US (Chicago et Atlanta): tout le monde a l air d'avoir reçu sa 1ere dose...

J en profite pour rappeler une bonne source de stats, ourworldindata, avec leurs graphes sur la vaccinnation:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
en part de la population ayant reçue une dose, on voit bien que l Inde et le Brésil sont encore à la traine (9 et 14%) par rapports aux pays de l UE (~25%), mais j imagine que l accès aux vaccins là bas n est pas comme ici, cad moins égalitaire et ceux des bidonvilles/favellas sans doute pas vaccinés avant longtemps, simplement par ignorance du process..

Première dose reçue!    
 
Avec un produit local, designed in UK and made in UK !    

T'as le droit d'aller ou tu veux, mais si tu veux prendre l'avion (qui est un transport public), tu fais le test. Ou tu te fais vacciner.
Sinon tu loues un jet privé.

Euh, c'est l'inverse justement.... les gouvernements dépensent a crédits et remboursent la dette publique avec les impôts.

Merci. Je ne les connaissais pas, et mon epouse non plus je crois, mais j'evite de trop en parler avec elle, parce que cela la rend furieuse. Et c'est stressant aussi de savoir que sa famille est dans une des zones noires.

Bah, même s'il s'est développé, cela reste le tiers-monde.
   

Bon, on ne peut pas trop en vouloir les journalistes, on n'a plus entendu parle de Carrapicho depuis 20 ans (mais dans sa ville, c'est quelqu'un de connu, il a un poste au centre de la culture amazonienne).
Juste un article des médias belges: https://www.rtbf.be/info/medias/det [...] d=10691897

D'apres NYT, ils sont 14% a avoir eu une dose, et 6.7% deux doses. (CH: 20%/11%, UK: 52%/23%)
Ma belle-mère a d'ailleurs eu ses deux doses de Sinovac.
 

Oui. Et étant en UK, on en parle beaucoup vu la communauté.
 

ah ben tu donnes la réponse pour le Brésil pour le taux de vaccination.
 
Je pense que le systeme de santé est ok au Brésil pour ça (un des rares trucs qui marche), mais comme je l'ai dit, les églises évangéliques ont enormement de poids, donc pas mal de pauvres hésitent a se faire vacciner parce que leur pasteur a dit que Dieu les protégeait. Mon épouse a une tante comme ca, on a essaye de lui expliquer, mais je ne sais pas si elle a fait le vaccin finalement.

j avais oublié ce triste aspect.

Vaccin chinois au Brésil donc? Il a pas l air super efficace,
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-55642648
50% seulement pour les Brésiliens vs 90% pour les Turcs, probablement des comportements différents avec les variants...

Oui, ca aussi j’évite d'en parler a mon épouse...
 
Après, 50%, c'est deja mieux que rien. Si tu divises par deux le nombre de malades, ça peut permettre d’éviter la saturation du systeme de santé.
 
Mais ils ont aussi l'AZ au Brésil.

faudrait voir les détails et surtout attendre des études plus récentes.
Car si les 50% correspondent à 90% de protection sur le sras-cov2 original mais que 25% sur le variant brésilien désormais en majorité, cela va pas aider des masses...

Les vaccins sont pris en charge par la confédération et pas par la LAMAL. Cependant oui, avec un No LAMAL on doit pouvoir obtenir un vaccin (selon les cantons).
 
Moi j'essaie désormais de faire vacciner belle-maman, en visite chez nous avec un visa touristique, ça va être chaud...  

Lis mes posts précédents avant d'intervenir et dire des bêtises.

 
Plus précisément:
https://www.bag.admin.ch/bag/fr/hom [...] 81514.html

Les adénovirus sont un peu plus controversés, plus d'effets secondaires et une possible rétrotranscription de l'ADN dans le génome humain.  

T'aurais pu attendre demain avant de me dire ça !  
 
 
Edit: mais pour la rétrotranscription de l'ADN dans le génome humain, j'en doute fort! Ce ne sont pas des lentivirus comme le HIV.

Ils le réservent pour les expats...  

C'est égalitaire, ton épouse paiera le même prix que toi...  

Personne en Suisse ne t'oblige à revenir en fait...  

(je poste juste pour te débloquer des trois posts a la suite... )

Leur problème c'est surtout de trouver du personnel qualifié qui voudrait aller vivre à Visp...  

Thrombosis in 9,8,7,6,5...  

Pour le moment ca va, je n'ai pas de sym

Je dis pas de bêtises, c'est ce que m'a répondu la Sanitas quand je les ai appelés. Ils seraient d'ailleurs pas contre de prendre en charge la vaccination de belle maman, comparé au risque de payer des jours de soins intensifs. Mais c'est les cantons qui décident et la conf qui paie.  

Apparemment le risque, bien que faible, ne serait pas nul comme avec l'ARN. 10% du génome humain serait d'origine virale.    
 
Après si tu as une couronne qui pousse ça peut passer au Royaume-Uni...  

En tous cas le vaccin protège pas contre les doubles posts

Thanks...    

T'as une source sur le sujet ? La flemme de chercher.
 

Ah oui, mais la on parle de millions d’années d’évolution, et d'autres types de virus, genre rétrovirus (comme les lentivirus (HIV)). Il faut une machinerie précise pour insérer l'ADN dans le génome, et l’adenovirus n'a pas cet appareillage.
 
En fait, il y a confusion je pense. L'Adenovirus sert juste de vecteur (boite). Bien sur, il peut etre utilise dans le cas de thérapie génique pour amener du material genetique. Mais dans le cadre du vaccin, ces virus n'ont plus de matériel pour permettre la réplication, et encore moins pour le transfert d'ADN.
 

Effectivement. Et les oreilles qui grandissent aussi.
 
 
Bref, je pense que tu suis trop de comptes conspis sur Twitter, ca commence a déteindre sur ton raisonnement.

les vaccins qu on craignait qu ils modifieraient le génome étaient pourtant ceux à l ARNm, pas ceux avec les adénovirus qui utilisent une techno plus classique...
mais comme je lisais plus haut, c'est hautement improbable car il faudrait que l ARNm atteigne le coeur de la cellule.

Et même si l'ARN arrivait dans le noyau (= cœur de la cellule), il ne se passerait rien.
 
Il faut des outils pour insérer l'ARN dans de l'ADN, en particulier deux outils:
1) Une Transcriptase inverse, qui va copier l'ARN simple-brin en ADN double-brin.
2) Une Intégrase, qui va insérer cet ADN double-brin dans le génome, un peu n'importe ou.
 
C'est par exemple ce que possèdent les lentivirus comme le HIV.
 
Bref, tres peu de risques, voir pas du tout, que ca arrive.

Il n'y a aucun risque que de l'ARNm pénètre dans le noyau et puisse modifier le génome c'est clair. Mais dans les vaccins à adénovirus ce n'est pas de l'ARNm qui est inséré dans le vecteur mais bien un brin d'ADN qui va coder la protéine spike, et ce brin d'ADN pourrait potentiellement rentrer dans le noyau.  
 
Ceci dit ça reste à démontrer. De toute façon Rasthor est déjà chimpanzé à 98% alors un peu plus un peu moins...  
 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2937808/

https://en.wikipedia.org/wiki/Oxfor [...] armacology
https://www.nytimes.com/interactive [...] ccine.html
Je viens de relire en détail, c'est bien ca: le virus est avalé par la cellule. Ensuite, le gène qui code pour la protein Spike va bel et bien aller dans le noyau pour etre ensuite transcrit en ARNm, cet ARNm étant expulsé du noyau pour être traduit en protein Spike. La proteine Spike va migrer a la surface de la cellule ou elle pourra etre detectee.
 
 

Oui, ce serait de demonter une hypothese avant de l'affirmer. Sinon ce n'est pas très rigoureux comme approche.    

99% de l'ADN est identique entre humain et chimpanzé, 96% si on tient compte des insertions et deletions.  

Ok.
 
Et maintenant imaginons:
 
A une fréquence très basse, le gène d’insert dans l'ADN de la cellule.  
=> La cellule va de façon constitutive produire la protein Spike en surface.
=> La cellule peut se répliquer duplication deux, puis quatre, mais elle va toujours la protein Spike en surface
 
=> Dans tous les cas, ces cellules seront repérée par le système immunitaire et tuées.

J'ai parlé de risque faible mais non nul hein, pas d'un truc avéré et fréquent.

Je suis plus ce que raconte Steve Pascolo que les complotistes, et il est formel quant au fait que les vaccins ARN présentent moins de risques. Et ça se tient. Axel Kahn dit pareil...

Ça dépend, y en a qui sont plus près des 99% que des 96%...

 
 
Visp ou Schaffhouse, je choisis Visp.
 
Ils attirent assez bien les travailleurs, impossible de trouver un hotel entre Brig et Visp ces temps.
 
Ils ont +30% de personnel en deux ans, des Allemands, des Français, des Italiens. Énormément de jeunes sans XP mais bossant 12h par jours avec le sourire pour des salaires pas fous, mais tout content de cocher la case Lonza-Moderna sur leur CV.
 
En 2011-2012 ils demandaient aux employés des faire des heures supplémentaires gratuites.