Reprise du message précédent :

12° et gros soleil ici  

 
Du coup le couple est pas dispo de suite, si ?

 
Le plutonium non plus n'est pas une ressource inépuisable.

d'apres la page wiki,
du coup c'est un genre de mouvement perpetuel ?  

 
J'suis pas spécialiste non plus d'autant qu'il existe beaucoup de type de moteurs, je sais pas lesquels sont utilisés en industrie, mais dans le cas des moteurs utilisés en automobile, le couple est constant, c'est la tension qui fait varier la vitesse et donc la puissance. Dans le cas des gros moteurs dont tu parles; le fait qu'on limite le courant envoyé, le temps que le moteur soit "lancé" est un choix pour éviter d'autres contraintes, mais dans l'absolu le couple est censé être dispo de suite  
 
Mais au pire, même en admettant qu'il faille attendre 60 tours minute par exemple avant d'envoyer la sauce, ça reste 30 fois moins qu'un moteur thermique de puissance comparable

 
Bah un surgénérateur quoi, t'as jamais entendu parler de superphénix avant?

 

 
M I DOIN IT RITE ?

je croyais qu'il servais "juste" à recycler/fonctionner avec les dechets radioactifs des autres centrales

 
Ouais ca sent un peu le  

 
Ben la page wiki se trompe, c'est juste qu'un surgénérateur permet d'utiliser du combustible "usé", enfin disons il permet d'extraire de l'énergie des produits issus de la fission du plutonium, qui sont eux-mêmes radioactifs

 
On est content pour toi, mais quelle est la question ?

 
 
Mais non
 
Je vais prendre un exemple à la con: les diamants naturels sont rares, par contre le charbon est abondant. Imagine qu'on puisse fabriquer des gros diamants en introduisant un petit diamant + du charbon. On produit plus de diamant qu'on en consomme, sans oh shi-
 
Le cas présent consiste à consommer de la matière non fissile mais abondante pour produire de la matière fissile, trop rare à l'état naturel pour les besoins, en résumé grossier.

ben c'est ce que j'avais compris du fonctionnement de superphenix justement
mais  
même la page wiki sur la surgeneration dit la même chose    
http://fr.wikipedia.org/wiki/Surg%C3%A9n%C3%A9ration

han ouais en fait il fait de l'or avec du plomb quoi
en fait au depart il y a pas que juste du plutonium, ya bon ?
pourtant c'est clair sur les deux pages

 
On fabrique pas déjà du diamant industriel à foison ?

 
Et après tu te plains qu'on te prenne pour un con
 
C'est mal formulé parce qu'on peut penser que ca crée un cycle infini, ce qui n'est pas le cas.

 
Qu'est-ce que j'ai dit comme connerie encore?  

 
C'est mal formulé ²
 
Ca permet juste de recréer du combustible en rendant fissible les éléments qui ne l'était pas mais ca ne crée pas plus de matières que ca n'en consomme, c'est impossible d'après les lois physiques actuelles

 
Ben tu me prends pour un con, j'avais bien compris le truc  

Un surgénérateur ne produit pas "plus de plutonium qu'il n'en consomme". Par contre, on lui donne à manger du plutonium + autre chose, et il consomme le plutonium et transforme dans le même temps le "autre chose" en plutonium, consommé à son tour.

Bon en vrai c'est pas uniquement du plutonium, mais c'est le principe quoi.

 
"fissiles"
 
"produire plus de matières fissiles qu'ils n'en consomment" c'est pas pareil que "produire plus de matières qu'ils n'en consomment" hein

 
Rien dans ton post laissait entendre que c'était le cas hein, au contraire  

On lui a pas encore assez fait la rondelle à cette mouche ?

ça aussi c'est faux alors?

 
Je commentais uniquement la phrase finale qui est assimilable à un   en dehors du contexte (qui est mal formulé)
 
Pis va t'occuper de ta rousse toi  

L'exemple du mélange petits diamants + charbon pour faire des diamants n'est pas clair.

 
Imagine:
 
Matière fissile d'origine 1   - Matière fertile 3
_________________________________________
                              |
                              |
       Combinés, ça consomme le 1 et le 3
               pour donner 2 fissiles
 
On a consommé 1 fissile et produit 2. Mais pas produit 2 à partir de 1 uniquement, à partir de 1+3

ah ok,  
c'est plus clair
mais au final, ça permet de "mettre un peu de combustible "au depart et de ne plus en mettre ensuite ?

Disons que ce n'est pas la bonne façon de le dire à des personnes qui ne connaissent pas le principe pour leur expliquer, car on oublie de dire un truc important : c'est que "matériaux fissile", ça ne représente qu'une portion de ce qu'on donne à manger au départ au réacteur, le reste étant justement une réserve de matière qui va, au cours des réaction "devenir" fissile alors qu'elle ne l'était pas au départ.

Je préfère dire (enfin ça donne une meilleure image et compréhension du truc), qu'un surgénérateur consomme bien tout le "carburant" qu'on lui donne et n'en produit pas, sauf que son "carburant" n'est pas constituée que de matière "déjà" fissile (mais également de matière non fissile qui, une fois dans le réacteur, va le devenir).

 
Non, c'est exact mais trompeur / mal formulé
 
Tu prends une quantité x de plutonium et y de matériaux non fissibles (mais qui peuvent le devenir)
Tu mets ca dans le réacteur, le y devient du plutonium et est supérieur en quantité au x de départ.
 
En simplifié.

vas-y prend moi pour con (c)
ça j'ai compris enfin je crois
et du coup non, ça donne pas de circuit perpetuel alors

 
Ben après, "idéalement" le fissile consommé c'est le fissile auto-produit, faut simplement rajouter du fertile.

donc le nouveau fissile sera pas "en plus" dans le processus, mais sera juste devenu fissile pour la réaction en cours ?

oui

Ben je ne comprends pas trop la question mais :
Non, il n'est pas "en plus", il était déjà là mais sous forme potentielle.
Il est devenu fissile "tout court". Il est devenu utilisable dans des réacteurs classiques (enfin si sa période de demie-vie le permet).

 
On maintient juste ce qu'il faut de quantité de fissile pour la réaction en cours , et on récupère le reste pour servir de combustible ailleurs.

IWH 7100
 
J'ai fais un stage de récup de point (ouais 3615 mylife )
Un des participants nous a raconté que son demi-frère est mort dans un accident de voiture.
Celui qui a causé l'accident lors de sa convocation au tribunal n'a même pas été inculpé d'homicide involontaire.
 
C'est vraiment possible ça ?

Bah oui, s'il la fait exprès  

Rhoo