Reprise du message précédent :
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Ben oui, "gauche" par exemple.

Ou la définition de "musique", qui telle qu'on la trouve dans l'ALTIF classe "le bruit de l'eau" comme une musique.

Ou la définition de "danse", qui, selon la même source toujours, classe les mouvements du singe électrocuté comme une danse.

Je suis tout à fait d'accord, c'est bien là le pb: dans l'idée, c'est "le but à atteindre", dans la pratique, ce but n'est pas toujours atteint, c'est parfois d'ailleurs impossible.

 
Euh, cytrouille, ça c'est exactement ce que j'explique dans mon gros post, tu l'as lu ?

D'accord, cependant la perception de l'harmonie dépend en grande partie d'un jugement esthétique.
 
ex : mon père trouve la moindre guitare saturée "pas harmonieuse" ("casse-oreille" en fait ).  
(Mais il l'accepte tout de même comme de la musique, HS)

    "démocratie"   tu connais la bonne définition ?

..ce à quoi tu réponds :
 
 
  tu te contredis non ?

De toutes façons, je pense qu'on a tous bien compris les deux points de vues (un comble, vu que je me tue justement à expliquer la subjectivité ), et que personne n'évoluera sur ses positions.

En tout cas, j'aime quand ça se passe comme ça, sans partir dans les engueulades comme souvent sur HFR. On n'est pas d'accord bon, ok. On changera pas d'avis ? Bon ben tant pis, au moins on a identifié le point précis et élémentaire sur lequel portait le désaccord

Maintenant perso, je vais manger

Demandons à Jovalise

Moi je ne trouve pas  
La seule chose qui change, c'est que lui ajoute qu'il est possible d'avoir une bonne définition (alors que moi je ne prend pas position)

Ouaip
Je surkiffe

Mayway!

Mais non, il marche plus jovalise

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ça marche plus, il fait des phrases sensée maintenant..
 
edit: herbert ptain..

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J'ai l'impression que tu ne tiens pas compte de ce que tu lis, j'ai déjà expliqué plus haut plein de choses à ce propos:
"Une chose est une chose": oui, pour un objet concret, mais pour une "catégorie" abstraite, est-ce encore aussi simple ?

De plus, même, fondamentalement, ce n'est pas parce qu'une chose est une chose qu'il en existe une définition parfaite.
Le problème des concepts de type "catégorie" (d'autant plus qu'ils sont abstraits), c'est que ce n'est pas la définition qui fait l'objet, mais la liste de ses éléments. Et donc, fondamentalement, il est tout à fait possible qu'il y ait des incohérences entre la définition de la catégorie et la liste exhaustive de ses éléments (cf le coup de l'eau comme musique). C'est le même problème que la définition du mot "secte" par exemple: on a la une catégorie qui est définie par la somme de ses éléments, et dont la définition synthétique pose toujours problème aujourd'hui.
Enfin, tu sembles accepter cela, puisque tu parles toi-même d'acceptation par la majorité, ça veut donc bien dire que l'acceptation diffère selon les personnes.

De plus, que réponds-tu aux exemples que je donne dans le post que tu quotes ?

non mais je suis d'accord    
 
d'aillleurs la bourrée auvergnate c'est nul, c'est pas une danse
 
edit : pour moi
 
 

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Jovalise est mort en même temps que Carlos .... coïncidence ?

Carlos est mort ?

Oui, ou encore, mon fils va dans une école de danse, enfin non mon fils va dans une école de pratiques gestuelles accompagnées, puisqu'il y a des cours de tektonik

Ou "mon fils joue de la musique ET du Stockhausen"

 
J'ai pas vu de topic Necro sur HFR

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T aimerai en faire partie?  

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J'ai déjà répondu à cela: que fais tu des nombreuses personnes qui ont le coeur à droite ? La définition n'est elle pas erronée ou incomplète ?
 
 
 
Voilà, donc tu as bien de "musique" une acceptation différente de la définition du dictionnaire
 
 
 
Idem.
 
 
 
J'ai l'impression qu'effectivement tu ne lis pas mes posts, j'ai dis justement, qu'en vertu de ça, je considérerai que ce sera une danse, sans aucune ambiguité, quand elle entrerera dans le dico en tant que danse

Il y a des gens qui ont le coeur a droite.

Une vraie bonne définition, je pense, serait "gauche : partie de la vue se situant du côté du coeur pour la majorité de la population française du XIXème siècle".
(un aveugle s'imaginant la vue )
Tu vois D_omi

 
Bah non rien vu, ni aux infos à la télé (Arte), ni sur les sites d'infos que je consulte en ligne (enfin pas dans les catégories qui m'intéressent en tout cas).

Mais du coup, tu ne trouveras pas ça incohérent par rapport à ta définition ? Ou alors ta définition de danse changera, si oui dans quel sens ?

 
La définition de ce mot est justement discutée en ce moment. On parle d'utiliser certaines propriétés chimiques de certaines molécules chirales, pour définir objectivement ces concepts.
 
On pourrait aussi en donner une définition mathématique: dans un trièdre direct, si on oriente le premier axe selon l'axe bas-haut, et le suivant selon l'axe avant-arrière, alors le troisième axe est orienté "droite-gauche".

 
Dans la notion de catégorie il y a ce pb (entre la liste des éléments, qui donne une définition absolue, et la définition synthétique, variable selon les personnes, et même selon les dicos). Si la tecktonique s'avère être une danse, alors il faudra que je revoie mon concept de danse, mais disons que jusque là, mon concept de "danse" est en accord avec la liste exhaustive de ses éléments.

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  à drapaliser

ok
mais pour la définition géométrique, ça se mord pas la queue ? comment définir un référenciel (ou un chépukoi ) sans les notions de droite-gauche ?

Et si c'était ton concept de tektonik qui était à revoir pour commencer

 
Ah ouais, tiens, bonne remarque, effectivement, ma définition se mord la queue, puisqu'elle fait référence à la notion de référentiel direct ou indirect, qui dépend justement des notion gauche et droite
 

 
Qui sait

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Normalité, majorité, c'est très relatif tout ça

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la majorité de quoi, et quand