Reprise du message précédent :
l'homme n'est pas le seul animal à consommer des psychotropes.

herbe à chat
fruit fermenté
fugu chez les dauphins

même si il est peut être pertinent pour certains cas d'usage, l'argument du mal être semble assez réducteur.

on peut faire un parallèle : est ce que l'homme a colonisé la terre entière parce qu'il était malheureux où il se trouvait ou bien est-ce plus profond ?

Cool ce vendredi.

On dit merci qui ? Merci tilk.

Les chevreuils se bourrent la gueule avec les jeunes bourgeons au printemps c'est bien connu aussi.
Mais bon ils ont une vie de merde. Parqués dans des territoires merdiques entre 2 départementales en attendant un coup de fusil.

à la base je venais pour demander si y avait un topik sur la culture de champignon

je viens d'acheter du substrat de pleurote et on m'a conseillé d'acheter des copeaux de hêtre en animalerie. Mais ma commune vient de couper et réduire en copeaux des arbres à côté de chez moi du coup j'hésite à aller piocher directement  

edit: je pense que je vais faire des boite séparées pour tester

 
Sois prudent quand même avec ton lamparo  
 

 
Tu prends un exemple très spécifique pour contredire une généralité, y'a bien plus de cas ou on prends des stimulus externe pour le plaisir sans que ca s'explique par le mal être d'un individu.  
Mais si on veut répondre sur ce cas très particulier plus sérieusement j'imagine qu'on peut parler d'odeur, de phéromones....
 
Je ne doute pas qu'on puisse trouver un cas encore plus spécifique ceci dit.

 
Bah vas y.

 
J'ai jamais parlé de stimulus externe, j'ai parlé très explicitement de changer sa chimie cérébrale en y introduisant des molécules externes, ici des psychotropes.
 
Les molécules odorantes elles ne vont pas dans ton cerveau. C'est parce que des cellules du système olfactif captent ces molécules qu'elles envoient un signal au cerveau qui en réponse provoque des changements chimiques internes. Mais il n'y pas de molécule externe qui vient changer la chimie interne.
 
Tout comme quand tu fais du sport et qu'en réaction il y a production d'endorphines. A aucun moment tu n'as eu besoin de faire venir une molécule externe pour changer la chimie de ton cerveau.

Quand je suis pas bien, une bonne séance de sport à haute intensité et je me sens mieux.
Et parfois quand c'est un effort long et bien géré on atteint la zone de "flow" et c'est pas loin de l'orgasme comme sensations (en durant plus longtemps), no joke.

https://www.valdemarne.fr/newslette [...] e%20grâce.

Le souci c'est qu'une fois passé ce moment la vie peut paraitre vide Un peu comme les descentes après conso de drogues je pense.

 
Oui, c'est pour ça que derrière t'en as qui tombent dans la bigorexie  

Et donc que penses tu de la caféine?
 
Par ailleurs, manger du piment n'affecte pas différemment ton cerveau mais te fait produire des endorphines au point qu'il existe des cas d'addiction au piment. Donc la limite entre effet direct et indirect sur le cerveau n'a pas franchement d'intérêt à mon avis, c'est juste une réaction chimique en plus ou en moins...

Oui, avec surentrainement -> perte des performances -> déprime
Après on atteint pas cet état de bien être ultime à chaque séance, il faut beaucoup de conditions pour que ça se produise (mental totalement synchronisé avec le physique, concentration extrême ...). Mais cette sensation d'être superman pendant quelques instants  

Y a un topic architecture/décoration d'intérieur ?
Je suis en manque d'inspiration pour mes futurs luminaires dans le salon/séjour couloir.

Tu dois pas le lire sur les bons topics parce que ça fait un bon moment pourtant

Oui. Y’a aménagement intérieur ou design contemporain. Selon ton budget. Si tu prévois mettre moins de 10k dans ton canapé, je conseille aménagement intérieur. Google pour trouver le lien, je suis sur mon cell

Aménagement intérieur : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9429_1.htm
Design Contemporain : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2771_1.htm

 
Que c'est un psychotrope tout sauf anodin qui a un impacte énorme sur les individus et sur la société dans son ensemble; et que sa consommation reflète également des troubles chez le consommateur
 
Mais pourquoi vous continuez à me parler de stimulus alors que je me suis simplement exprimé sur la consommation de substances intégrant directement le cerveau pour en modifier sa chimie ?
 

Le café je dépasse jamais 2 tasses sinon je passe vite par une phase de saine excitation qui se transforme ensuite rapidement en irritation/agressivité.  
Sans parler de l'effet sur l'intestin

#team wiripirise
 
Les junkies faut les cramer

vient pas compliquer le débat stp  

Perso le café ne m'a jamais empêché de dormir.

 
et pas renifler la fumée

T'es à combien de cafés par jour ?

+100% avec Agressive Perfector, qui n'a jamais parlé d'arrêter de dormir.

Parce que la distinction n'a pas de sens, c'est ce que je viens de dire

C'est quoi la problématique du débat exactement ?

 
Je te parle de psychotropes, tu me parles de la capsaïcine qui n'est pas un psychotrope.  
 
La distinction elle est là. C'est pas moi qui la fait. Si t'es pas d'accord avec les scientifiques qui ont eu cette idée, va leur chier dans les bottes, mais arrête de donner un autre sens à mes propos.

 
Certains forumeurs fragiles qui ont besoin de caféine ou autres psychotropes pour ne pas se laisser dépérir prétendent que leur consommation n'est pas un signe de fragilité.

Je connais très bien la distinction qui ne justifie en rien ta différence de traitement moral.

 
Mais t'es insupportable c'est pas possible.
 
Le seul jugement moral que j'ai fait concerne les psychotropes.
 
A aucun moment je n'ai exprimé de jugement concernant d'autres éléments qui pourraient conduire à des effets similaires.
 
Je résume : consommer des psychotropes est le signe d'un mal-être interne. Et c'est tout. Ça s'arrête là.
 
Si tu veux qu'on discute d'autre chose, dis-le. Mais la question ne concernait que les psychotropes alors je me suis contenté de répondre à la question.

Ca se voit qu'on est Vendredi...

Ouais c'est plutôt drôle.

Bah oui, je veux qu'on discute d'autre chose pour comprendre ta pensée, c'est ce que je dis depuis le début Penses-tu que la consommation de plats pimentés est le signe d'un mal-être ? Si non, pourquoi fais-tu une différence avec les psychotropes?

Bah oui, clairement, c’est pour des gens qui veulent se punir de quelque chose probablement. Comment pourrait-on s’infliger ça en étant sain d’esprit ?  

T'es fragile quand tu bois une bière pour le plaisir ?

Qu'es ce qui est drôle ? L'enduit ?

 
Et sinon que penses-tu de la masturbation ?

 
Ah bah je sais pas, la seule question que tu m'avais posée jusqu'à présent concernait la caféine, un psychotrope. Le reste me semblait une tentative de donner un autre sens à mes propos.
 
Donc puisque tu me poses la question concernant des choses (molécules, stimulus...) qui pourraient avoir un effet similaire aux psychotropes, ma réponse est la suivante : c'est un sujet sur lequel je me documente encore régulièrement, je n'ai pas l'esquisse d'une conclusion même si pour le moment je pense qu'il sera difficile d'établir un principe général tant le sujet est vaste.
Si tu veux tout savoir, en tant que consommateur régulier, je m'intéresse dernièrement aux effets de la pornographie. Et, c'est compliqué. D'ailleurs il y a un topic qui est partiellement sur le sujet.