Reprise du message précédent :
Savez vous pourquoi les taux euribor remontent fortement ces derniers jours?
Est ce que j'ai raté une annonce de la BCE? Y'a une anticipation de remontée de taux directeur?    

On me chuchote dans l'oreillette que l'on pourrait aussi envisager des baisses de dépenses une fois la sortie de crise passée
 
Avec effectivement des hausses de prélèvements obligatoires à droite à gauche (un peu de TVA "sanitaire", un peu de CSG, bref des prélèvements à assiette large pour une efficacité maximale).

 
 
Je vois bien une augmentation de TVA à 22 %.
Ça rapporte un max et c'est moins ressenti par les Français.

 
https://www.justetf.com/en/find-etf [...] tOrder=asc
 
Teste les tous
Tu vas bien en trouver un qui fonctionne chez Bourso... qui n'est definitivement pas une plateforme 'confort' selon moi etant donne les nombreux soucis techniques recents et le referencement aleatoire...
 

 
Tu peux aussi rester poli et correct - amene des arguments structures pour apporter a la discussion au lieu d'une attaque ad hominem
 

 
Oui

On est déjà taxé de tous les cotés, franchement ça serait totalement inacceptable  
Je veux bien participer à l'effort national, mais à un moment stop quoi  
Sauf si ce blé part directement dans les poches du système de santé (salaires, lits, etc)

Il y a au même endroit que le jour de solidarité ehpad suite à la canicule.

 
Malgré le niveau des taxes l'Etat a du emprunter des sommes gigantesques pour faire face cette fois ci, étant donné l'ambition du programme d'aide, de chomage partiel etc...
Je ne sais pas si tu te rends vraiment compte que tu aurais des chomeurs partout autour de toi parmis tes amis si ce n'était pas le cas.
 
Ca ne me semble pas incroyable qu'il y ait plus de taxes pour renflouer cette assurance collective qui vient de jouer un rôle ENORME dans la stabilité sociale et financière des ménages français. Et non, seule une petite partie ira au systeme de santé, la majorité ira aux aides aux entreprises qui payent des salaires "virtuels" à des millions de français actuellement.

Le lien entre QE et inflation est très bien expliqué dans la nouvelle vidéo d'Heuraké : https://www.youtube.com/watch?v=8wZ-g4mqGFQ

Il explique d'ailleurs qu'il n'y a pas de lien entre les 2    ou alors un lien très très indirect et non systématique.

 
 
Je me demande si ça va calmer les GJ ou au contraire encore plus exacerber le phénomène malgré l'open bar.

 
 
Revenu universel, on finira par y venir  

Si il y avait eu un lien entre QE et inflation, on l'aurait vu à partir de 2009.
Or, on a eu une baisse des taux, une hausse du QE ET en même temps une inflation quasi nulle.

Bon, je crois qu'on peut dire aurevoir à la suppression de la taxe d'habitation pour les 20% qui reste en 2022

  Tu déformes mes propos. Je t'invite à (re)lire mes posts avec le doigt, et on en reparle    
 
Par exemple, quand j'envisageais, avec arguments, il y a plusieurs semaines, une baisse du PIB 2020 entre -5% et -10%, certains me traitaient de catastrophiste. On a vu la suite -> les scénarios centraux des économistes tournent autour de - 6% aujourd'hui  (je n'en tire aucune gloire, il suffit d'etre à l'écoute de sources suffisamment fiables, et de ne pas se voiler la face)
 
Si ça te fait peur de regarder en face les risques (ce que je peux comprendre), go molette ou BL.

 
Non, Lemaire vient de rappeler que c'était maintenu (la suppression).

Symboliquement pour plomber la consommation, il y a pas mieux.
Manquerait plus qu'ils mettent en place la taxe sur la PV pour les RP
 
Une hausse du PFU à 35 ou 40% pour ces enfoirés d'actionnaires avides du sang des honnêtes travailleurs couplée à une augmentation de la super taxe à l'IR pour faire participer les classes les plus aisées ?
 
Bon, on est arrivé à un tel niveau et on a jamais stoppé les budgets déficitaires qu'on est plus à 100 milliards de dettes près.
 

Les USA peuvent imposer cette extra territorialité car ils appliquent la loi du plus fort (ils peuvent BL un pays qui n'obéirait pas).
 
Aucun autre pays au monde n'a ce pouvoir ama.

C'est pourtant facile de calculer un ordre de grandeur de la perte de PIB. En grosse moyenne, chaque semaine permet de produire 2% de PIB annuel (100/52 = 2). Dans notre confinement en France, il y a environ 30% de l'économie qui est à l'arrêt. 30% de 2%, ca fait 0,66%. Chaque semaine de confinement, on perd 0,66% du PIB annuel, calculé à la grosse louche.

Reste à savoir pendant combien de temps le confinement va durer, et ajouter les pertes de PIB dues aux faillites après la reprise.

 
On a déja le RSA en France + package d'aide pour les plus démunis. Selon plusieurs articles americains la France est l'un des rares pays avec un revenu universel DEJA en place.
Revenu universel ne veut pas necessairement dire "vie confortable payée"; là pour le coup tu crées une inflation infernale jusqu'à ce que le revenu universel redevienne faible par rapport au cout de la vie.
 
 

Tu rembourses comment alors ?

 
 
Il a dit aussi pas de hausse d'impôts.
Donc je penche toujours plus pour la hausse de TVA.
Va bien falloir payer.

Non, ils ne le constatent pas lorsque une éventuelle modification est envisagée. Ils ne le constatent que qd ils touchent une succession, c'est à dire pas du tout au meme moment, alors que là ce serait le cas (mesure annoncée et appliquée en meme temps).

La TVA est un impôt.

 
 
Pour moi revenu universel, ça vaut dire que tout le monde le touche.
Et oui ce serait un minimum de subsistance. Comme le RSA ou minimum vieillesse.

 
 
T = taxe ?

C'est un impot indirect.

 
Ah mais tu le "touches" si tu bosses sous la forme d'absence de taxe sur la première tranche
 
Sans rire, quand on dit que c'est universel, ça ne veut pas dire que les gens qui bossent ne payent pas d'impot. Bref tu as une réduction d'impot de 565 EUR par mois déja... ce qui est est moins de 7k par an de reduction d'impot vs. un impot sur le premier euro dans les pays sans RSA typiquement.

 
Baisser le pouvoir d'achat des gens au moment de relancer la machine ?    
Et on fera de la dette pour payer. On a l'habitude.

 
Cool, de le l'épargne supplémentaire ! #méchantactionnaire
 
 
 
S'il y a 2 termes, c'est que c'est différent. On peut compter sur la macronie et affiliés pour jouer sur les termes.  
People : "Pourquoi vous avez augmenté la TVA ? Vous avez dit qu'il n'y aura pas d'augmentation d'impôt ? "
Lemaire : "La TVA n'est pas un impôt mais une taxe"

 
Taxation à 100% de l'heritage
Impôt sur la nationalité
Lutte réelle contre les fraudes sociales / fiscales
Strict contrôle des dépenses de l'Etat (Norvège, etc)
 
C'est surement pas suffisant, mais ça aiderait déjà.

 
Précise que tu parles de fraude aux cotisations sociales, sinon on risque de te prendre pour quelqu’un qui regarde trop BFMTV  

Le jour où on luttera contre l'évasion fiscale, on pourra lutter contre la fraude sociale.

La CGT fait déjà grève  
La sortie de crise va être pas drôle du tout entre le déficit à résorber, les sacrifices sociaux immédiats sur les congés / rtt pris pendant le confinement + dérogations aux 35h si payées en heures supp...
 
Les gens vont avoir l'impression de se faire baiser 2 fois

 
Lutter contre quelque chose de légal ? Ils sont pas idiots au point de faire quelque chose d'illégale, ils font en sorte de faire sortir les bénéfices pour qu'ils soient pointé dans un pays avec une fiscalité faiblarde.
 
Par contre, on peut contrôler les mouvements de capitaux pour baisser/supprimer l'évasion fiscale, ça serait une bonne chose.

 
L'evasion fiscale est un sujet ultra complexe car les fortunes personnelles sont apatrides depuis déja 20-30 ans. Et la fiscalité des riches est très alignée avec la fiscalité des entreprises.
 
Bilan si tu veux être attractif pour que des entreprises s'installent en France tu dois aussi être attractif pour les riches, c'est cet alignement de fiscalité qui rend l'effort très difficile : plus tu luttes contre l'évasion fiscale plus tu chasses le capital "utile" à ton économie dans le même temps.
 
Une fiscalité sur la nationalité comme les US serait selon moi une meilleure approche mais c'est très impopulaire.

Ils ont pas vraiment le choix, le conseil constitutionnel s'était penché sur la question et avait préconisé de manière assez claire qu'il faudrait que cette mesure s'applique à l'ensemble des français car sinon on serait dans une rupture d'égalité devant la loi...  
 
Et comme revenir dessus est un suicide politique à 18 mois de la campagne...

Samou, je te réponds car c'est le principe d'un forum ama.
 
[avertissement pour le(s) quelque(s) grincheu(x) : go molette]
 
Pour faire court :
- fort allègement de mes fonds euro, et transfert vers des comptes bancaires <100k (j'étais très exposé en F€ : 50% du patrimoine total)
- progressivement, et en fonction de l'évolution de le situation, transferts lissés vers devises hors eurozone (objectif 15% du patrimoine) et or physique (objectif 5%). Possibilité de revoir ces objectifs à la hausse ou à la baisse au fil du temps.
 
Pas changé ma stratégie en bourse (louches mensuelles as usual), pas touché à mon immo physique. Je me tiens au courant de l'évolution des prix, pour éventuellement acheter ma RP sous quelques mois/années. Pas d'immo papier.
 

 
Oui.
 
Sans réaliser que sans l'Etat les entreprises auraient licencier dans des proportions apocalyptiques...

C'est un piège.

 
 
A mon avis ça ne peut qu'exacerber le phénomène vu que les années à venir vont être difficiles en dépit des aides débloquées.

T'inquiete, je connais la doxa.  

Ca serait quoi le projet ?
Revenu distribué à tout le monde pour économiser sur la charge du calcul et revenu récupéré dans la seconde pour les travailleurs via le prélèvement à la source ?
Il existerait toujours un empilement d'aides annexes pour les tr-s nombreuses situations "particulières" (CAF, APL, complément AAH, ...)