Reprise du message précédent :

Même en ne parlant pas de points, on parle de PIB pas de croissance.

 
Si ça represente 60% alors c'est logique
 
Tontine c'est objectivement très particulier; ça peut avoir un sens si tu le fais en famille avec une solidarité intrafamiliale très forte incluant les branches de cousins/oncles/tantes. C'est une forme d'assurance sur la vie collective.
 
Quand c'est fait entre personnes qui ne se connaissent pas, c'est la recette de nombreuses deconvenues et quasi arnaques malheureusement. Dans le pire des cas, cela se rapproche d'un viager car la mort d'autres personne peut t'avantager selon les configurations. Bref pas très sain.
 

 
je sais bien.
 
Dans d'autres investissements locatifs, on nous fait voter pour savoir si on veut décaler les paiements

Ce qu'on commence à vivre fera t il un gros haircut général des patrimoines, comme ça s'est déjà vu dans l'histoire (selon le bouquin de Piketty) ?

Il y avait des médecins (libéraux) qui faisaient des tontines. Dans une immense majorité des cas quand il s'agissait de sortir des €€€, ca explosait / s'engueulait et ne jouait donc pas son rôle...    

Le marché commence à reprendre espoir dans l'avenir, peut-être.
Ou alors c'est juste un bull trap.

Franchement personne n'en sait rien.

Regardez en 2008/2009, y'a eu plusieurs remontée du marché de 10% (pas en un jour). Ça n'a pas empêché de rechuter salement derrière.

 
On n'a même pas atteint le pic en France, on parle de mesures de confinement étendues voire encore plus contraignantes et les US n'en sont qu'au début  
 
/inB4c'estdéjàpricé

 
Je dois avouer que c'est amusant de voir la quantité de cours qui montent en même temps, à croire qu'ils ont reçu un message positif qu'on a pas vu passer ?

J'ai raté ce message. LoL.

60% de la population française vivait en zone rurale lors de la WWII, habitation en maison, des terrains autours, de l'entraide familiale facilité par le non-éclatement des familles, pas de chaine d'info en live 24/24 qui te délivre ta dose d'angoisse à chaque nouveau mort, etc etc. Et évidemment, il y a avait le spectre d'une zone de combat qui se rapproche (mais sans que tu le saches) ou des bombardements selon ta région, la réquisition/expropriation de tes biens, l'appel au front pour les plus jeunes, etc.

Le confinement actuel n'a absolument rien à voir avec ce qui a été vécu lors de la WWII.

1/ on verra lundi (après les mauvaises nouvelles et le blues du w-e)
 
2/ les US vont prendre plein la tronche dans 5-6 semaines...
 
pas sûr tout soit pricé acté

Charles Gave    
Le père, la sagesse    
 
https://www.youtube.com/watch?v=etoiU_RzHT4
 
par contre les nouvelles ne sont pas top  

 
J'irai même jusqu'à dire qu'on verra ce soir, ça commence déjà à retomber  

 
Putain mais c'est clair.
 
   
 
Qu'on en finisse une fois pour toute avec ce mot dégueulasse bordel.
En français c'est "scénarios". Point.

 
Je ne suis pas expert du sujet mais j'ai un proche qui en possède. Il me semble que la seule société commercialisant ce produit en France est la mutuelle d'assurance Le Conservateur.  
 
Globalement, ça relève du cadre fiscal de l'assurance-vie. Tu places x€ pour une durée fixe (entre 10 et 25 ans -- les associations tontinières sont créées pour une durée de vie de 25 ans, mais il est possible d'en rejoindre une en cours de route), et cet argent est redistribué à l'échéance de l'association tontinière à tous les souscripteurs encore en vie à ce moment là.  
 
Pour éviter de tout perdre en cas de décès, il est possible de souscrire une assurance décès complémentaire (qui est d'autant plus chère que l'assuré est âgé - coût qui peut devenir rédhibitoire par rapport au gain espéré du contrat chez les personnes trop âgées). A noter cependant que le souscripteur du contrat et l'assuré peuvent être des personnes différentes.
 
En termes de performance, l'horizon étant long et l'argent bloqué, la société peut faire des investissements à long terme sereinement, avec une bonne poche de diversification et un dérisquage progressif. Les rendements historiques des tontines, pour autant que je me souvienne de la doc commerciale que j'avais lu, sont autour de 4% annualisés, et sont relativement stables de millésime en millésime. A toi de voir si tu estimes que c'est bien ou pas.

Jancovic a fait une vidéo de réponse aux questions hier soir sur son Facebook.

Pour ceux qui sont intéressés : https://www.facebook.com/jeanmarc.j [...] 076831349/

Je résume son point de vue :
- En cas de crise, on n'a pas le temps de monter des plans nouveaux. Donc il anticipe une volonté de relancer la machine comme elle était avant, avec les mêmes outils qu'avant, tout pareil.
- Donc QE+++ Dette+++ et CO2+++.
- Au bout d'1-2 ans, si la machine ne se relance pas bien, alors il y aura éventuellement une fenêtre politique pour essayer de la relancer différemment et défendre un vrai changement de paradigme. Mais peu de chance que ce changement de paradigme ait lieu si l'on reste dans un système démocratique à élection.

Bien vu, c'est ce que j'allais dire.
Les US n'en sont qu'au début et leurs actions ont déjà perdu 30%, c'est donc que les futurs impacts sur l'économie sont en partie déjà estimés.
Après, est ce qu'ils sont surestimés ou sous-estimés, personne ne le sait.
 

D'ailleurs c'est une question que je me posais il y a pas longtemps : comment ça se fait que les actions soient si corrélées entre elles ?
Et pas seulement en temps de krach, même en temps normal.
 

Il faudrait arrêter avec le prescriptivisme de comptoir… Parce qu'on trouve scénarii dans la plupart des dictionnaires, et parce qu'une langue évolue par l'usage. Tu fais aussi le même caca nerveux quand tu vois “hedgé” ou “leveragé” à chaque page sur le “topic”? Non, et pourtant ces mots n'existent pas. Désolé pour le HS, ça me tient à cœur.

 
 
 
Une récession ça dure en moyenne 12 à 18 mois, de mémoire. Et là, la récession est clairement actée. Et plus fortement que jamais. Tirez-en les conclusions que vous voulez  

Bon j'ai eu le service client BD (7 min d'attente, honnête vu le contexte !)

Il faut que je conteste la VL de l'opération via une réclamation par message sur leur site -___-

C'est pas réglé cette histoire...

Sinon mes autres soucis avec BD se sont réglés d'eux même, mise à jour solde espèces OK, mes 2 virements arrivés (4j le premier, 48h le 2e), et la ligne que j'arrivais pas à liquider le SC m'a dit qu'il s'en chargeait aujourd'hui "manuellement".

 
Les débats de gens d'accord, c'est marrant 5min par contre.

 
Il y a une différence entre des mots techniques utilisés dans un certain contexte technique par une fraction de la population et des mots de la langue courante qui sont utilisés par tout le monde et qui existent en français depuis longtemps.
Ce n'est pas parce qu'un pédant a un jour décidé de revenir à une forme italianisante du mot qu'il faut se mettre à l'utiliser : dès lors qu'il existe déjà dans la langue française, c'est inutile.
Et si vous tenez absolument à l'écrire à l'italienne, ne mettez pas d'accent sur le e. Sinon il s'agit d'un mélange français-italien. Désolé mais c'est débile ! Soit vous l'écrivez à la française, soit vous l'écrivez à l'italienne. Cf. votre dictionnaire, justement.
 
Vous me faites penser aux golmons qui me crachent à la gueule quand je dis que le bon mot est "pécuniaire" et non "pécunier" :
"bah c'est bon parce que maintenant c'est ancré dans l'usage et la langue est vivante et donc ça finira dans le dico !"    
 
Avec de tels arguments, on valide tout. Je prédis un grand avantage futur aux nuls en orthographe : on pourra probablement bientôt écrire en transcription phonologique.  

En même temps à part déblatérer un discours demaguo et complotiste, il sert pas à grand chose charles ce gave

Ah, toute la Californie en confinement.

Sans contrôle ni sanction... Confinement de pacotille.

EWLD qui ne fait que de grimper    
alors que c'est de + en + la merde

Tendance baissière en dents de scie. Je le dis depuis le début.

Bin c’est du delamarche non?

Goldman Sachs estime qu'il y aura plus de 2M de chômeurs supplémentaires aux USA dès la fin de cette semaine.
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ldman-says

On s’oriente vers du neutre, voire négatif, sur l’intraday

Merci, chef.

 
Tous les marches baissiers sont ainsi, jamais linaires. La courbe de 2008 ou celle de 2001 sont a regarder dans le detail pour s'en convaincre.
On a simplement aucune idee de la direction future des marches, on sait seulement qu'on est encore au debut de cette epidemie et bien incapable de juger a ce stade des consequences economiques que l'on sait deja desastreuses.

Encore du prescriptivisme

Tous les langages sont des mélanges de plein d'autres. C'est un peu le principe d'une langue vivante.
 
(J'arrête ici le débat )

 
YW  

pour te vider de ton pipo, tu peux aller aux lavabii...

Je vais peut-être attendre le loyer se 14€ fin mars avant d’arbitrer cette SCPI  

Ce type est un oiseau de mauvaise augure en toute circonstance.  
C'est un pessimiste convaincu, qui n'apporte pas grand chose en général.

 
C'est pas 3 trimestres consécutifs la définition?