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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°58122037
blueape
Posté le 18-11-2019 à 23:45:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


Il y a des fonds de private equity de toutes sortes :/
 
Ca demande certe plus de connaissances et d'analyse qu'un CW8, c'est beaucoup moins liquide, mais de là à presenter ca comme 10 fois plus risqué qu'un etf boursier, non, pas vraiment.


 
Entre un CW8 qui peut perdre ponctuellement 30% mais qui sur la durée de détention (15-20 ans) sera dans le cas le plus extrême d'une rentabilité médiocre, et investir 3 cacahuètes en private équity, probablement en 1 shoot sur une random biotech, sans rien y connaitre, et avec une chance sérieuse de perdre définitivement 100%...  
 
Effectivement ca n'est pas 10x plus risqué. Peut-être plutôt 30 ou 40x :whistle: .
 

jin1080 a écrit :


Produit : Fonds en Euros et HSBC RIF SRI DYNAMIC
Classe d'actif :  Fonds en Euros  et Fonds OPC
Il ya des frais d'entrée de 0,8 je crois.


 
Les fonds euro HSBC : mauvais pour l'entrée de gamme, correct pour le premium. Mais rien qui justifie des frais d'entrée.
HSBC RIF SRI DYNAMIC, fonds crée il y a 1 mois, 80% action... C'est la roulette au casino. Reste à savoir ce qu'est le risque dit "faible", si c'est déjà 20% la dessus je trouve que ca fait une belle prise de risque (risque de perte en capital significative et durable).

mood
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Posté le 18-11-2019 à 23:45:07  profilanswer
 

n°58122040
isukthar
Posté le 18-11-2019 à 23:45:54  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Salut.
Jaime bien Fortuneo pour la bourse.
Contacte le futur intermédiaire pour savoir ce qu'ils conseillent.


i486DX2-66 a écrit :


Trés probablement, je te conseille Bourse Direct.


Merci pour vos réponses.  
Je veux y jeter un oeil voir si je peux essayer les applications de trading.
Il y a une 10aine d'année j'avais ouvert un CTO chez Binck, j'avais trouvé l'interface pas mal à l'époque, et les tarifs étaient très bons.
Je vois qu'aujourd'hui Bourse Direct est meilleur sur les tarifs, mais est-ce que l'ergonomie et les fonctionnalités sont corrects?
 
 

n°58122119
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 19-11-2019 à 00:16:35  profilanswer
 

Hello camarades,
Question con: ayant un CTO (Binck) ouvert depuis fin 2018 avec des actions US qui ne versent pas de dividende.
Pas de cession en 2018, pas de cession en 2019 de prévue, ni en 2020.
 
Donc pas d'imposition de possible ni de déclaration IR à faire vu qu'il n'y a aucun revenu mobilier de généré (ni PV ni dividendes)?
 
Merci d'avance :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par zeratul le 19-11-2019 à 00:17:14
n°58122158
360no2
I am a free man!
Posté le 19-11-2019 à 00:39:33  profilanswer
 

tubemap a écrit :

Heureusement que tu as mis les " " :D
C'est quand meme la base de savoir que ces mecs sont des commerciaux, c'est plus vraiment du conseil de conseiller une telle allocation, tu vois clairement le non alignements des interests...

margoulins :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°58122279
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 19-11-2019 à 02:39:36  profilanswer
 

zeratul a écrit :

Hello camarades,
Question con: ayant un CTO (Binck) ouvert depuis fin 2018 avec des actions US qui ne versent pas de dividende.
Pas de cession en 2018, pas de cession en 2019 de prévue, ni en 2020.
 
Donc pas d'imposition de possible ni de déclaration IR à faire vu qu'il n'y a aucun revenu mobilier de généré (ni PV ni dividendes)?
 
Merci d'avance :jap:


 
Normalement oui.

n°58122300
prbman
Posté le 19-11-2019 à 03:26:19  profilanswer
 

[:msaint:2]  
 
Messieurs, je dois faire un retrait conséquent sur AV avant la fin de l'année.
 
J'ai le choix entre Apicil (linxea), Suravenir (fortu) et Generali (bourso) 100% fds Euro.
 
Il me semble que chez Apicil, tu perds une partie de la revalorisation sur la part du retrait, environ 1/3 de mémoire par rapport à du prorata temporis.
 
Quelqu'un a-t-il épluché les CG de Suravenir et Generali et pourrait me dire ce qu'il en est chez eux.
 
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par prbman le 19-11-2019 à 03:38:04
n°58122356
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 19-11-2019 à 05:44:46  profilanswer
 

Pas de perte chez generali (modulo le prorata temporis bien sur)

n°58122490
glandoll
Posté le 19-11-2019 à 07:51:12  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

[:fou]

 

Il y a des fonds de private equity de toutes sortes :/

 

Ca demande certe plus de connaissances et d'analyse qu'un CW8, c'est beaucoup moins liquide, mais de là à presenter ca comme 10 fois plus risqué qu'un etf boursier, non, pas vraiment.


Le fait que ce soit moins liquide n'est pas un risque en plus ?

n°58122528
R-jac
Posté le 19-11-2019 à 08:03:23  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

J’ai la possibilité de faire un gros prêt sur environ 15 ans pour des SIIC. Je pensais partir sur au moins 5 pour diversifier, j’ai pensé naturellement au Livret U, Klepierre, Mercialys... lesquelles conseilleriez vous ?

 

Je vois déjà les vannes arrivées :o

 

Xior, Aedifica, WDP pour changer du retail
Sinon Allianz Foncier

n°58122700
Azkron
Posté le 19-11-2019 à 08:41:09  profilanswer
 

zeratul a écrit :

Donc pas d'imposition de possible ni de déclaration IR à faire vu qu'il n'y a aucun revenu mobilier de généré (ni PV ni dividendes)?


Attention à Binck qui a (avait ?) la mauvaise habitude de déclarer les frais de courtage offerts à l'ouverture du CTO comme de la PV ... et à transmettre directement l'info aux impôts via son IFU.

mood
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Posté le 19-11-2019 à 08:41:09  profilanswer
 

n°58122735
Finkbrau1
Posté le 19-11-2019 à 08:46:22  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

 

Sauf erreur, les SIIC citées crache depuis un moment du dividende non ?

 

Je m’oriente sur ce genre de truc justement car c’est le seul secteur où c’est normal qu’une action crache beaucoup...

 



Ouai genre l'immo cay du solide  :O


---------------

n°58122739
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 19-11-2019 à 08:46:33  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Attention à Binck qui a (avait ?) la mauvaise habitude de déclarer les frais de courtage offerts à l'ouverture du CTO comme de la PV ... et à transmettre directement l'info aux impôts via son IFU.

 

Ça doit être ça alors qui apparaît sur mon premier IFU...

n°58122752
Finkbrau1
Posté le 19-11-2019 à 08:49:12  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

J’ai la possibilité de faire un gros prêt sur environ 15 ans pour des SIIC. Je pensais partir sur au moins 5 pour diversifier, j’ai pensé naturellement au Livret U, Klepierre, Mercialys... lesquelles conseilleriez vous ?

 

Je vois déjà les vannes arrivées :o


Agmoh te passe le flambeau ? [:le petit tiburce:5]


---------------

n°58122762
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-11-2019 à 08:50:27  profilanswer
 

Frer Agmoh qui a annoncé dans sa Newsletter qu'il arrête Datasiic :/


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58122840
rambuteau
Posté le 19-11-2019 à 09:00:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Frer Agmoh qui a annoncé dans sa Newsletter qu'il arrête Datasiic :/


Sauf si certains sont prêts à payer !  :non:

n°58123005
cmoadd
Posté le 19-11-2019 à 09:18:13  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

J’ai la possibilité de faire un gros prêt sur environ 15 ans pour des SIIC. Je pensais partir sur au moins 5 pour diversifier, j’ai pensé naturellement au Livret U, Klepierre, Mercialys... lesquelles conseilleriez vous ?
 
Je vois déjà les vannes arrivées :o


 
Covivio, Icade. Ou effectivement Allianz Foncier.
 
Attention avec Mercialys tu sera exposé à la performance de Casino. Comme pour Carmillia avec Carrefour.

n°58123051
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 19-11-2019 à 09:21:58  profilanswer
 

Idem, Covivio, Icade..  
mais là encore pourquoi all SIIC ?


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°58123072
Finkbrau1
Posté le 19-11-2019 à 09:24:03  profilanswer
 

rambuteau a écrit :


Sauf si certains sont prêts à payer ! :non:


Ce chantage  :O


---------------

n°58123117
frankie_fl​owers
Posté le 19-11-2019 à 09:29:04  profilanswer
 

prbman a écrit :

[:msaint:2]  
 
Messieurs, je dois faire un retrait conséquent sur AV avant la fin de l'année.
 
J'ai le choix entre Apicil (linxea), Suravenir (fortu) et Generali (bourso) 100% fds Euro.
 
Il me semble que chez Apicil, tu perds une partie de la revalorisation sur la part du retrait, environ 1/3 de mémoire par rapport à du prorata temporis.

Quelqu'un a-t-il épluché les CG de Suravenir et Generali et pourrait me dire ce qu'il en est chez eux.
 
 :jap:

Pour être précis, pour un retrait en 2019, Apicil applique 70% du rendement 2018 au proratata temporis.
Ce qui en ces temps de chute des rendements est quasiment neutre :D
 

Citation :

Pour tout désinvestissement total ou partiel intervenant en cours d’année, le taux de rendement de
la fraction désinvestie est égal à 70% du taux de rendement attribué au cours de l’année civile précédente
sous respect de la réglementation en vigueur.


 
 
Generali et Suravenir te donneront bien 100% du rendement 2019 l'année prochaine.
J'avais vérifié pour toutes mes AV il y a quelques années.  [:somberlain111]  
 

nico6259 a écrit :

Frer Agmoh qui a annoncé dans sa Newsletter qu'il arrête Datasiic :/

En parlant de newsletter, c'est quoi la politique d'ADI en 2 mots vis-à-vis des emails des abonnés ?
 
Vous partagez votre base ou pas ?

n°58123177
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-11-2019 à 09:36:04  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

En parlant de newsletter, c'est quoi la politique d'ADI en 2 mots vis-à-vis des emails des abonnés ?

 

Vous partagez votre base ou pas ?

 


Partager notre base ? Comment ça ?
Les mails sont confidentiels, stockés par Mailchimp.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58123426
remix84
Posté le 19-11-2019 à 09:58:05  profilanswer
 

Hello,
 
J'avais ouvert suite a vos conseils un PEL à 2% et une AV bourso pilotée (en mode équilibré) il y a quelques années.
J'ai fais la connerie d'epargner la plupart du pognon sur le PEL pour avoir le max d'intérets, mais j'ai du le péter suite à l'achat de la RP pour les travaux.
 
Maintenant c'est fait, et j'ai fini le gros des dépenses, donc maintenant je voudrais m'occuper de nouveau de mon épargne.
 
Ma question concerne les AV, où on dit d'en ouvrir plusieurs pour diversifier. Mais quand vous dites celà, c'est en mettant le pognon sur les fonds euros uniquement des différents assureurs ou pas forcement ?
 
Est-ce que je garde mon AV bourso piloté telle qu'elle (j'ai 8k à 4% de rendement actuellement). Ou je passe en gestion libre, en gardant uniquement 2 lignes (fond euro et un tracker world).
 
Je n'ai pas encore de PEA non plus. Si j'en ouvre un pour prendre du tracker world, est-ce que ca reste utile d'en prendre via l'AV ?
 
Ma répartition aujourd'hui :
LA : 6.5k
LDD : 12k
AV : 8k
 
Capacité d'épargne 1k/mois pour encore au moins 2 ans.


---------------
LoL : CosinusX  Profil Lolking    Profil D3 CosinusX#2133
n°58123694
JohnMatrix
Posté le 19-11-2019 à 10:22:11  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Donc les 3 premiers de ta liste, c'est que du retail (retail apocalypse, tu connais ?) ... dont Mercialys la SIIC de Casino et URW, la SIIC qui a fait 195€ -> 120€ en ligne droite en 13 mois.
Tu veux du gros dividende dans du retail, tu peux traverser l'océan en regardant du côté de WPG par exemple :o


Je ne suis pas fermé aux retails j’ai dit :jap:
 

patrick57s a écrit :


Et les valeurs de croissance ?  
Tout miser sur le dividende mais pourquoi ?
 
Sinon Traceur monde et tu sors un peu en parts pour payer les échéances


Dividende pour payer les mensualités ;)
 


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58123842
Finkbrau1
Posté le 19-11-2019 à 10:32:13  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :


Je ne suis pas fermé aux retails j’ai dit :jap:

 


 
JohnMatrix a écrit :


Dividende pour payer les mensualités ;)

 



Non mais t'es sérieux ? Tu penses que tu vas avoir du cash-flow = 0 chaque mois ?


---------------

n°58123883
JohnMatrix
Posté le 19-11-2019 à 10:34:47  profilanswer
 

Finkbrau1 a écrit :


Agmoh te passe le flambeau ? [:le petit tiburce:5]


 
Chacun son tour d’être dans ton viseur Finky :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58123899
JohnMatrix
Posté le 19-11-2019 à 10:35:32  profilanswer
 

Finkbrau1 a écrit :


Non mais t'es sérieux ? Tu penses que tu vas avoir du cash-flow = 0 chaque mois ?


Fais un calcul sur 15 ans sur Unibail, c’est quasi  ok.
 
Mais le livret U crache plus que les autres aussi :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58124027
starlette2​7
Posté le 19-11-2019 à 10:44:16  profilanswer
 

:hello: remix84
 
Oui, tu peux ouvrir un PEA (cela complétera ton panel d'enveloppes financières)
 
Choisi un ETF World pour commencer un DCA.
 
Vise le long terme (15-20 ans)
 
 :jap:  
 

n°58124079
glandoll
Posté le 19-11-2019 à 10:47:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Frer Agmoh qui a annoncé dans sa Newsletter qu'il arrête Datasiic :/


 
c'est quand même assez fou ce retournement de situation, avec en plus la pub dans un magazine d'investissement
 
il se voyait déjà millionaire en livret U  :D

n°58124097
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 19-11-2019 à 10:49:11  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :


Fais un calcul sur 15 ans sur Unibail, c’est quasi  ok.
 
Mais le livret U crache plus que les autres aussi :o


Oula ..  
As tu comparé à avec un bête ETF monde de distribution ? Tu sors une partie en parts si besoin , on en a parlé avec Azkron il y a quelques pages.  
 
Partir sur 15 ans de Livret U... franchement c’est le niveau zéro de la diversification.  
 
Pourquoi ne pas faire 30% de SIIC si tu aimes cela et le reste en Tracker monde ?
 
Tu dormiras la nuit

Message cité 1 fois
Message édité par patrick57s le 19-11-2019 à 10:49:39

---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°58124154
JohnMatrix
Posté le 19-11-2019 à 10:53:18  profilanswer
 

patrick57s a écrit :


Oula ..  
As tu comparé à avec un bête ETF monde de distribution ? Tu sors une partie en parts si besoin , on en a parlé avec Azkron il y a quelques pages.  
 
Partir sur 15 ans de Livret U... franchement c’est le niveau zéro de la diversification.  
 
Pourquoi ne pas faire 30% de SIIC si tu aimes cela et le reste en Tracker monde ?
 
Tu dormiras la nuit


Justement le but n’est pas de prendre que Unibail, mais des valeurs crachant des rendements similaires...


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58124187
PsykOoO
Posté le 19-11-2019 à 10:56:08  profilanswer
 

2019 touche bientôt à sa fin.  
 
Aviez-vous fixé un objectif de patrimoine? Est-il atteint? [:patrick57s:10]

n°58124222
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 19-11-2019 à 10:59:28  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :


Justement le but n’est pas de prendre que Unibail, mais des valeurs crachant des rendements similaires...


Gros biais psychologique ta volonté de dividendes.. désolé mais ça fait mec de BED qui n’a pas évolué  
 
Et d’autres actions offrent un beau dividende comme Total ...  
 
Nos PEA Josiane  sont à +20% cette année... tu devais regarder de plus près l’option Trackers


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°58124265
luckan
Posté le 19-11-2019 à 11:01:33  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

2019 touche bientôt à sa fin.  
 
Aviez-vous fixé un objectif de patrimoine? Est-il atteint? [:patrick57s:10]


 
Oui 100k€, il est atteint depuis quelques mois déjà. Objectif l'an prochain : augmenter ma capacité d'épargne (gagner plus, limiter les dépenses)

n°58124289
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 19-11-2019 à 11:03:40  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

2019 touche bientôt à sa fin.  
 
Aviez-vous fixé un objectif de patrimoine? Est-il atteint? [:patrick57s:10]


C'est gentil de t'en préoccuper mais oui, pour l'instant il est atteint (comme la tarte). :o


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°58124314
Azkron
Posté le 19-11-2019 à 11:05:30  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

Justement le but n’est pas de prendre que Unibail, mais des valeurs crachant des rendements similaires...


Sauf que des boites qui sortent des divs à 7.5% (brut), c'est très loin d'être une généralité ... et dans tous les cas, le facteur risque est en adéquation avec le dividende.
Fallait envoyer la purée au mois de janvier, actuellement, c'est mort.

n°58124347
starlette2​7
Posté le 19-11-2019 à 11:07:43  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

2019 touche bientôt à sa fin.  
 
Aviez-vous fixé un objectif de patrimoine? Est-il atteint? [:patrick57s:10]


 
Il va être atteint pendant 24h.....puis, il va falloir épargner 12 mois de plus pour l'atteindre une seconde fois (Frais de notaire spooted  [:pzu:1] )

n°58124352
frankie_fl​owers
Posté le 19-11-2019 à 11:08:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Partager notre base ? Comment ça ?
Les mails sont confidentiels, stockés par Mailchimp.

Je voulais juste savoir si les emails pouvaient être transmis à des ""partenaires"".
 
J'ai lu dans vos mentions légales que ce n'est pas le cas :jap:
 

glandoll a écrit :


 
c'est quand même assez fou ce retournement de situation, avec en plus la pub dans un magazine d'investissement
 
il se voyait déjà millionaire en livret U  :D

:??:
 
Y'a eu de la pub pour Datasiic dans un magazine ?
 

n°58124367
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 19-11-2019 à 11:08:56  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

:??:

 

Y'a eu de la pub pour Datasiic dans un magazine ?

 



Un petit article je crois, mais je ne me souviens plus dans quel magazine.


Message édité par UV13A5H le 19-11-2019 à 11:09:12

---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°58124368
Azkron
Posté le 19-11-2019 à 11:09:02  profilanswer
 

Je crois que c'était dans Le Particulier.

n°58124413
Cessy
Posté le 19-11-2019 à 11:11:47  profilanswer
 

knives_69 a écrit :

J'ai environ 4000€ dessus. Je me tâte.  
Il faut que je calcul la réduction d'impôt que j'ai grattée versus le bonheur de stopper cette merde.
 
En plus je peux difficilement changer de banque car ça m'oblige à clore cette AV.
"Oui vous comprenez, c'est lié, on ne peut pas avoir seulement une AV". Gros doute quand même, un prélèvement SEPA me semble assez standard.
 


 
Non, je crois qu'il n'y a rien qui oblige de garder le CC. Oublie l'argent perdu, et fait le compte total du coup à rester dans cette banque VS aller chez Fortuneo (par exemple). Je pense que le compte sera en faveur de "tout clôturer". Après, si vraiment il est intéressant  de garder cette AV telle quelle, essaye de passer en force puisque tu seras a priori dans ton droit.  
 

jin1080 a écrit :

Salut,
 
Un proche qui a un projet immobilier dans 2 ans a été contacté par son banquier pour placer son argent. Il lui a proposé une AV avec risque mini (dc pas énormément d'intérêt à la clé mais c'est toujours mieux que son compte d'épargne qui ne rapporte presque rien).  
Il veut placer environ 15k. Ça reste un bon plan ? y a des risques ?  
Merci


 
Le réflexe dans ce cas là, c'est de demander la brochure tarifaire du produit :D .  
 
 
Question (curiosité, pas une demande de conseil de placement :o ) : ceux qui ont un PEA-PME, vous avez quoi dessus?

n°58124658
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-11-2019 à 11:27:36  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

2019 touche bientôt à sa fin.

 

Aviez-vous fixé un objectif de patrimoine? Est-il atteint? [:patrick57s:10]

 


300k atteints si je considère que mon frère va bien me rembourser mes 7k :o
Bon pour l'instant les 2 premières mensualités sont OK.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58124864
JohnMatrix
Posté le 19-11-2019 à 11:40:15  profilanswer
 

patrick57s a écrit :


Gros biais psychologique ta volonté de dividendes.. désolé mais ça fait mec de BED qui n’a pas évolué  
 
Et d’autres actions offrent un beau dividende comme Total ...  
 
Nos PEA Josiane  sont à +20% cette année... tu devais regarder de plus près l’option Trackers


 
Le mec de BED qui a pas évolué a déjà FP, Trackers et compagnie.
 
Juste que sur le Livret U il est possible de sortir en cashflow quasi positif sur une durée longue via un prêt d’où le besoin de dividendes...


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
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