Sur la partie inflation :
 
Bref le logement a une inflation tres faible  

Qu'en pensez-vous ?

Bordel mon frère qui m'appelle à l'aide.
Problème de thunes...je vais lui prêter 7k€.
 
Il va me rembourser en 14 traites de 500 €.
Je lui ai proposé le prêt conso Bourso mais il est black listé    
 
Il ne veut pas inquiéter mes parents donc c'est moi qu'il appelle.
Et on a 2 autres frères mais c'est à moi qu'il pense.
 
Il fait chier car j'ai besoin de POGNON pour absorber les dépenses du fils et pour mon achat de RP.
Mais je ne peux pas non plus le laisser tomber et après tout c'est même pas 1m² ici
 
Et mon père qui m'engueulait presque il y a 1 mois parce que je gère : "ton frère est YOLO, c'est bien il profite et après tout il peut mourir demain, tout le monde n'est pas comme toi    "
Et je me disais alors qu'il profite c'est bien, mais quand il sera dans la merde dans qqs années ou à la retraite ce sera à moi de l'aider alors qu'il gagne 3600 € par mois et fait n'importe quoi et il n'aura rien...je ne pensais pas que ça arriverait si vite    
Dommage mon père ne saura pas que je l'aide car je garde le secret, et je passerai tjs pour le connard qui gère et mon ptit frère le mec bien qui profite    
 
 
Bref, je fais un virt de 7k€ à mon frère et je lui ai demandé une seule condition, par mail.
 
Une seule condition :
 
 « Quand quelqu'un a faim, on lui donne un poisson puis on lui apprend à pêcher. » Proverbe des frères Africains.
 
=> On fera un point dans 6 mois ou 1 an (une fois que tu auras la tête hors de l'eau) pour voir comment tu peux gérer simplement pour te construire un patrimoine et ne plus jamais te retrouver dans la merde, de quoi te construire un avenir serein. OK ?
 
Vu qu'il n'est pas du tout discipliné, il a vraiment besoin d'une épargne forcée. Donc je le mets sous "tutelle" et je lui dirai d'acheter sa RP à Nice (il a les moyens de mettre 1200€ de traite mensuelle, de quoi avoir un appart sympa là-bas) + ouverture d'une AV avec versements mensuels programmés de 200 € par mois. Ainsi, je suis sûr qu'à la retraite il sera proprio + X0 k€ d'épargne, il ne devrait plus me demander de POGNON. Bordel il a 32 ans, il serait temps qu'il prenne sa vie en main et d'arrêter de faire l'ado. C'est aussi lui qui ne payais pas son IR et appelait à l'aide mon père...heureusement maintenant il y a le PAS.

Bordel mon frère qui m'appelle à l'aide.
Problème de thunes...je vais lui prêter 7k€.
 
Il va me rembourser en 14 traites de 500 €.
Je lui ai proposé le prêt conso Bourso mais il est black listé    
 
Il ne veut pas inquiéter mes parents donc c'est moi qu'il appelle.
Et on a 2 autres frères mais c'est à moi qu'il pense.
 
Il fait chier car j'ai besoin de POGNON pour absorber les dépenses du fils et pour mon achat de RP.
Mais je ne peux pas non plus le laisser tomber et après tout c'est même pas 1m² ici
 
Et mon père qui m'engueulait presque il y a 1 mois parce que je gère : "ton frère est YOLO, c'est bien il profite et après tout il peut mourir demain, tout le monde n'est pas comme toi    "
Et je me disais alors qu'il profite c'est bien, mais quand il sera dans la merde dans qqs années ou à la retraite ce sera à moi de l'aider alors qu'il gagne 3600 € par mois et fait n'importe quoi et il n'aura rien...je ne pensais pas que ça arriverait si vite    
Dommage mon père ne saura pas que je l'aide car je garde le secret, et je passerai tjs pour le connard qui gère et mon ptit frère le mec bien qui profite    
 
 
Bref, je fais un virt de 7k€ à mon frère et je lui ai demandé une seule condition, par mail.
 
Une seule condition :
 
 « Quand quelqu'un a faim, on lui donne un poisson puis on lui apprend à pêcher. » Proverbe des frères Africains.
 
=> On fera un point dans 6 mois ou 1 an (une fois que tu auras la tête hors de l'eau) pour voir comment tu peux gérer simplement pour te construire un patrimoine et ne plus jamais te retrouver dans la merde, de quoi te construire un avenir serein. OK ?
 
Vu qu'il n'est pas du tout discipliné, il a vraiment besoin d'une épargne forcée. Donc je le mets sous "tutelle" et je lui dirai d'acheter sa RP à Nice (il a les moyens de mettre 1200€ de traite mensuelle, de quoi avoir un appart sympa là-bas) + ouverture d'une AV avec versements mensuels programmés de 200 € par mois. Ainsi, je suis sûr qu'à la retraite il sera proprio + X0 k€ d'épargne, il ne devrait plus me demander de POGNON. Bordel il a 32 ans, il serait temps qu'il prenne sa vie en main et d'arrêter de faire l'ado. C'est aussi lui qui ne payais pas son IR et appelait à l'aide mon père...heureusement maintenant il y a le PAS.

Franchement, tu es très lucide, tu expliques parfaitement qu'il n'a pas de vraie raison d'être aidé, alors je ne comprends vraiment pas pourquoi tu lui prêtes de l'argent.
 
Sauf s'il a des dettes envers des mecs douteux qui menacent de lui casser les tibias, une meilleure solution serait de l'aider à monter un dossier de surendettement, ça lui ferait peut-être une prise de conscience. Là tu le confortes juste dans son comportement d'adolescent.
 
Et tu es sûr du : "Il ne veut pas inquiéter mes parents donc c'est moi qu'il appelle. Et on a 2 autres frères mais c'est à moi qu'il pense." Peut-être qu'il a déjà tapé les parents et/ou les frères, mais qu'il ne veut pas que vous le sachiez ?

Bordel mon frère qui m'appelle à l'aide.
Problème de thunes...je vais lui prêter 7k€.

Nico a déjà pris sa décision, inutile de l'ennuyer avec ce qui aurait pu être fait.
 
Quoiqu'il en soit, si son frère, malgré une mauvaise gestion financière, en est à son premier prêt du genre (et surtout pas d'historique de prêt familial non remboursé), perso si j'ai les moyens je préfère aider et prendre une chance plutôt que de voir un proche s'emmerder avec des tiers, banques comprises (et pire avec des shylock), et d'abîmer sa réputation financière.  
 
On ne m'y reprendrait pas 2 fois avec la même personne, mais le jeux en vaut la chandelle, selon moi, et encore plus si c'est l'occasion d'avoir une relation de confiance avec le proche, et qu'il fasse mieux ensuite si possible.
 

Petite question sur la reglementation du PEL, pour savoir si j'ai bien tout compris :  
 
- Montant max des versements 61 200€, sous contrainte de versement minimum de 540€ / an.  
- A la fin des 10 ans, impossible d'effectuer des versements.  
- Le contrat peut rester ouvert encore 5 ans.
 
J'ai un PEL ouvert le 07/08/2013, je peux donc y verser jusqu'au 06/08/2023.
J'ai cumulé 56 326€ de versements, je peux donc encore y verser 61 200 - 53 326 = 4874€.  
 
Il entre dans sa 7ème année, donc il me reste 4 années de versement possible, par ex :  
3254€ en sept 2019
540€ en sept 2020
540€ en sept 2021
540€ en sept 2022
 
Et dans ce cas je respecte toutes les contraintes, tout en arrivant au plafond de versement. Cohérent ?
 

 
Ca dépend des banques et de ton contrat
S'il est stipulé que les versements doivent se faire pendant 10 ans, tu n'as pas le choix (tu n'as pas forcément le choix non plus de faire des versements de 540 € one-shot une fois / an). Si ton contrat t'oblige à faire des versements durant les 4 premières années comme indiqué par le site Service-Public, tu peux le maxer dès la 5ème année.
 
Pour info le mien date d'août 2010 et je l'ai mis au plafond à la fin de sa 7ème année. Donc depuis 2 ans il est échu (versements supplémentaires impossibles, mais je m'en fiche car au plafond) mais il produit désormais le maximum d'intérêts possible chaque année, sans fiscalité jusqu'à ses 12 ans.

Rbt des dettes.

 
PEL chez Boursorama. Tous les contrats chez Bourso sont pareil ou bien faut que je leur demande les détails pour le mien à moi ?  
 

Rbt des dettes.

Je cherche à profiter de mon PEA-PME, et en me documentant je suis tombé sur un article d'Edouard Petit qui me laisse assez perplexe.

https://www.epargnant30.fr/pea-pme-guide-complet/

Comme souvent ça manque de sources, et il avance des faits pour le moins surprenants :

Bon, les UC sont passées de mode ici, mais ça voudrait dire que pendant des années on s'est trompés avec nos supers analyses des performances passées...

Encore plus fort : une stratégie solide sur PEA-PME, vu la médiocrité des ETF dispos, serait de se faire une PF d'une vingtaine d'actions choisies au pif

Lui ne fait pas au pif, il suit plutôt une stratégie smart beta (dont il ne donne pas les détails ici) :

Qu'en pensez-vous ?

Le pea-pme c'est pas lazy

Son plafond non utilisé peut-être utilisé pour augmenter celui du PEA.

Seulement dans le sens contraire.

...

Depuis une vingtaine d'année, les loyers augmentent à peu près comme les revenus, donc plus vite que l'indice INSEE d'inflation.
(cf tableau 3.1 de Friggit -> http://www.cgedd.fr/prix-immobilier-friggit.doc).
 
Et les prix immo (qui influent aussi sur le budget logement) ont augmenté 1.7 fois plus vite que les revenus (même source).
 

Tu es sûr pour la Finlande ? Bizarre, vu qu'elle est dans la zone euro. Tu ne confonds pas "helicopter money" et "revenu universel", qui sont 2 choses très différentes ?
 
Et tu parles d'un éventuel aléa moral, mais perso je suis bien plus gêné par l'aléa moral réel actuel.
 

Ces sont des arguments valables en théorie. Mais en pratique, on voit que ces phénomènes fonctionnent très mal, car sinon on aurait une bonne croissance et un faible chômage (vu l'ampleur extrême des mesures de la BCE). C'est ce que Keynes, qui ne croyait pas à l'efficacité des politiques monétaires, illustrait en disant : "On ne peut pas pousser sur une corde".

 
Lu le topic en diagonale, du boulot actuellement mais post qui m'interpelle car j'ai eu la situation similaire dans mon entourage.
 
En bref, tu as tous les red flags de l'individu qui a soit identifie que tu allais etre le 'sympa' qui va effectivement lui preter de l'argent ET garder sa reputation intact...
...ou il a deja tape tous les autres a differents niveaux et tu es le prochain sur la liste. Etant donne qu'il est deja blackliste dans une banque, crois moi il est tres probable qu'il soit deja blackliste ailleurs, qu'il ait deja fait des prets consos dont il ne te parle pas, etc... je suspecte que ce n'est que l'arbre qui cache la foret.
 
Par ailleurs, penser que parce que tu lui as prete 7k tu vas pouvoir quasiment decider de ses choix patrimoniaux, d'experience c'est tres rare que cela se passe ainsi sauf si tu as une longue relation de 'grand frere' avec lui. Mon experience et celle d'un ami qui a ete dans la meme situation est que tres rapidement en fait tu deviens un ennemi car tu personnifies son echec. Selon toute vraisemblance il n'arrivera pas a rembourserer a l'heure pendant toute la duree du pret et si tu devais lui rappeler de te rembourser, ce sera TRES mal pris. Et si tu ne le lui rappelles pas, il prendra ca comme un signal de laisser aller et ne finira peut etre meme pas a te rembourser. C'est vraiment lose-lose du point de vue relationnel.
 
Perso je n'ai jamais autant PERDU de credit familial qu'en pretant de l'argent et meme en DONNANT de l'argent ca s'est retourne contre moi alors que je ne prenais aucun credit, n'en parlait pas, etc...Donc c'est tres complique sincerement. Depuis, j'ai toujours preferer payer des activites utiles (permis, loyers du logement etudiant, cours de soutien scolaire, premiere voiture, etc...) a ma famille plutot que de donner du cash.
 
Selon moi, il est sain, avec son accord, d'en parler au reste de la famille en cas de non repaiement du pret. Je sais que ca peut paraitre dur mais il faut a un moment crever l'absces et lui venir en aide plutot que de s'enfouir dans des mensonges et des secrets toxiques.

Franchement, tu es très lucide, tu expliques parfaitement qu'il n'a pas de vraie raison d'être aidé, alors je ne comprends vraiment pas pourquoi tu lui prêtes de l'argent.
 
Sauf s'il a des dettes envers des mecs douteux qui menacent de lui casser les tibias, une meilleure solution serait de l'aider à monter un dossier de surendettement, ça lui ferait peut-être une prise de conscience. Là tu le confortes juste dans son comportement d'adolescent.
 
Et tu es sûr du : "Il ne veut pas inquiéter mes parents donc c'est moi qu'il appelle. Et on a 2 autres frères mais c'est à moi qu'il pense." Peut-être qu'il a déjà tapé les parents et/ou les frères, mais qu'il ne veut pas que vous le sachiez ?

 
 
   
 
Non je ne pense pas qu'il joue à ça.
Quand on était ados je lui ai cassé une clavicule parce qu'il m'avait pris pour un con, je pense que ça l'a marqué
 
Je pense qu'il n'est pas fier de lui donc ne veut pas en parler aux parents et il ne veut pas inquiéter sa maman. Et il sait qu'il ne peut pas demander à mes 2 autres frères car ils ont moins de moyens que moi et il est plus proche de moi. Ils vont rire à la commission de surendettement vu sa situation, il a largement les moyens de rembourser sa dette

Tu pouvais utiliser le cheat-code ultime du bébé pour le laisser dans sa merde et qu'il aille voir tes parents !

 
Et bien c'est la famille, tu te sens obliger de l'aider, c'est un cas de conscience. Tu te dis je le fais cette fois-ci en lui faisant un accompagnement pour le remettre dans le droit chemin. Si ça ne marche pas, au moins familialement on ne pourra te reprocher d'avoir rien fait. Tu auras fait ton devoir de frère.
 
Sinon tu passes pour le gros égoïste sans coeur au yeux de toute le famille qui n'aura jamais rien fait pour son frère en difficulté...

Pas cool comme situation    
 
Par contre je ne comprends pas trop pourquoi tu gardes le secret. Tu te plains d'être le "grand frère sauveur que l'on vient voir quand on manque de thunes", mais en gardant le secret (et en payant), tu renforces justement cette position !
 
A mes yeux c'est un problème important qui touche toute la famille, et qui risque peut-être de s'aggraver dans le futur avec des conséquences potentiellement très graves. Il n'y a pas de raison de le cacher aux parents et aux autres frère et soeur. Il n'y a pas de honte à ne pas arriver à gérer un budget, c'est quelque chose qui s'apprend et qui se comprend. Il faut le mettre à l'aise avec ça et en discuter ouvertement avec une posture d'adulte.
 
Bon courage nico.

Je pense que ce debat aurait sa place sur le topic Economie plutot qu'ici, je sens bien qu'on fatigue ce topic avec ces debats

Je pense que ce debat aurait sa place sur le topic Economie plutot qu'ici, je sens bien qu'on fatigue ce topic avec ces debats

 
Arf avec un frère dans les Alpes maritimes et des créances tu devrais laisser tomber Paris ou Lille et viser le 06. Si tu veux je te vends mon appartement 900k, tu seras nickel...:o

 
Lu le topic en diagonale, du boulot actuellement mais post qui m'interpelle car j'ai eu la situation similaire dans mon entourage.
 
En bref, tu as tous les red flags de l'individu qui a soit identifie que tu allais etre le 'sympa' qui va effectivement lui preter de l'argent ET garder sa reputation intact...
...ou il a deja tape tous les autres a differents niveaux et tu es le prochain sur la liste. Etant donne qu'il est deja blackliste dans une banque, crois moi il est tres probable qu'il soit deja blackliste ailleurs, qu'il ait deja fait des prets consos dont il ne te parle pas, etc... je suspecte que ce n'est que l'arbre qui cache la foret.
 
Par ailleurs, penser que parce que tu lui as prete 7k tu vas pouvoir quasiment decider de ses choix patrimoniaux, d'experience c'est tres rare que cela se passe ainsi sauf si tu as une longue relation de 'grand frere' avec lui. Mon experience et celle d'un ami qui a ete dans la meme situation est que tres rapidement en fait tu deviens un ennemi car tu personnifies son echec. Selon toute vraisemblance il n'arrivera pas a rembourserer a l'heure pendant toute la duree du pret et si tu devais lui rappeler de te rembourser, ce sera TRES mal pris. Et si tu ne le lui rappelles pas, il prendra ca comme un signal de laisser aller et ne finira peut etre meme pas a te rembourser. C'est vraiment lose-lose du point de vue relationnel.
 
Perso je n'ai jamais autant PERDU de credit familial qu'en pretant de l'argent et meme en DONNANT de l'argent ca s'est retourne contre moi alors que je ne prenais aucun credit, n'en parlait pas, etc...Donc c'est tres complique sincerement. Depuis, j'ai toujours prefere payer des activites utiles (permis, loyers du logement etudiant, cours de soutien scolaire, premiere voiture, etc...) a ma famille plutot que de donner du cash.
 
Selon moi, il est sain, avec son accord, d'en parler au reste de la famille en cas de non repaiement du pret. Je sais que ca peut paraitre dur mais il faut a un moment crever l'absces et lui venir en aide plutot que de s'enfouir dans des mensonges et des secrets toxiques.