Reprise du message précédent :

 
 
Pour sûr

 
Je sent une recharge la semaine prochaine!!

J'ai fini par trouver les rapports de gestion des GP Bourso et je commence à comprendre pourquoi la perf n'est pas bonne.
 
Mandat défensif, 38% actions -> dont 50% Europe, 38% USA
 
Mandat offensif, 97% actions -> dont 39% EM, 28% USA, 24% Europe

La GP, c'est de la merde. Voila, c'est dit.
 
C’était bien quand toute la bourse montait au ciel

 
On ne sait pas trop ce qu'il y a dedans : partition entre actions, immo et oblig.

Sur le site de Mes-Placements, ils décrivent dans les grandes lignes le contenu pourtant :
https://mes-placements.fr/assurance [...] fonds-euro

Lol ce pari de gestion à fond émergents.
C'est Kévin qui rentre de vacances en 'Chine qui a décidé l'allocation ?

Salut,

Vous me confirmez que pour des rachats (partiels) d'assurances-vie de plus de 4 ans, principalement alimentées avant 2018 et avec un TMI de 30% (taux moyen de 16%), c'est mieux d'opter pour le prélèvement libératoire ?

Merci

EDIT : A priori la réponse est oui, sauf si le contrat dépasse 8 ans et qu'on ne dépasse pas l'abattement de 4600 / 9200 €, où là c'est un peu mieux de choisir la déclaration à l'impot.

 
La GP c'est un metier de conseil complexe. Comme pour un avocat ou un notaire, le conseil peut etre cheap ou d'excellente qualite. Mais le conseil d'excellente qualite se paye TRES cher.
 
Bourso et d'autre acteurs ont propose du conseil cheap et ca attire des gens qui ont l'impression de pouvoir deleguer sans prendre le temps de verifier que c'est bien fait... et ca donne ce genre de resultat. Le comparable serait si vous laissiez une succession complexe geree par la jeune clerc de notaire sans relire le moindre document qu'elle produit. Ou aller au tribunal pour un cas epineux et faites 100% confiance a un avocat qui se lance.
 
L'excellente GP existe, elle necessite des sommes importantes en gestion (6-8m EUR minimum) pour justifier le salaire de gens competents dont c'est la passion. Pour les gens lambda c'est:
1/ Se fixer une allocation strategique long terme
2/ Implementer soi meme avec des briques simples et pas piegeuses
3/ Apprendre a connaitre son budget de risque psychologique au gre des evolutions du marche et eventuellement ajuster 1/ a la baisse si la MOINDRE tentation de timer le marche apparait ou a la hausse si brutalement votre horizon d'investissement s'est allonge (stabilite geographique, achat de RP realise, enfants sortis du foyer, etc...)

 
Un point pour le mandat defensif malgre tout car BEAUCOUP de gens ont comme repere le CAC40 qu'ils voient sur BFM. L'annee ou le CAC40 bat les US, c'est penible de justifier qu'en fait tu es expose plus aux US qu'a l'Europe. Par ailleurs, comme le hedging est generalement pas fait ou mal fait dans ces GP, justifier des evolutions erratiques EUR/USD est penible aussi.
Typiquement apres l'explication le client va lancer un 'ben c'est pour ca que je vous paie!!!' completement sterile. Donc pour s'en proteger, pas mal de gerants grand public orientent vers plus d'Europe.
Ce qui m'inquiete aussi c'est le fait qu'il reste 12% qui ne soit ni Europe ni USA, car je doute qu'ils mettent du Japon, ca fait plus 'cool' de mettre des EM
 
Evidemment tous les gerants dont les clients sont un minimum interesses soit par interet personnel soit par obligation car leur famille a 150m a gerer et c'est sur leurs epaules comprennent que l'articulation aurait du etre dans l'autre sens.
 
Le mandat offensif est quasi criminel selon moi.

 
aller hop en FP    

 
OK pour EU/USA.
 
Sinon les 12% restants sont 7,3 Japon et 5,7 EM. (edit: 13% en fait car j'avais arrondi plus haut. Pour être précis: 49,2% EU, 37,9% US)
 

 
Quote du rapport fin Août:
 

 
En fait l'indice de référence de cette GP est 50% MSCI EM et 50% MSCI World

 
En meme temps, les fonds EM sont generalement ceux qui sont les plus chers et offrent les retrocommissions les plus interessantes aux GP... donc pas vraiment etonne que ce soit suggere un peu partout. Mais 50% premiere fois que je vois ca.

Pour les EM, j'ai une louchette du CEF EDI Stone Harbor Emerging Markets Total Income Fund depuis 2 ans.
Obligations d'Etats et mégacaps; distribution mensuelle; contrairement aux ETF il y a un mec aux commandes qui va switcher de la Turquie vers l'Argentine si il le sent .
Moi ça me va.

C'est un fonds à 80% Fixed Income.

 
OFFENSIVE ! OFFENSIVE ! JE CHOISIS LA STRATEGIE OFFENSIVE !
https://www.youtube.com/watch?v=bbeiDL22DJA

C'est bien alt2... Mais vous placez comment la part d'uc ?

C'est vraiment un support avec lequel j'ai du mal.

Fonds HY pour ma part, même si j'ai l'impression que le contexte économique n'est pas très favorable en ce moment. Sinon SCPI, pour ceux que ça intéresse.

Je regarde pour mettre en place un versement mensuel sur Linxea.
Une fois le versement mis en place, est-il possible de modifier le montant ?

 
 
Pas sûr de comprendre , tu veux dire baisser son risque si on veut timer le marché. En gros une personne qui s'enflammerait en croyant être meilleure que le marché --> prise de risque trop importante non maîtrisée?
 
Si je ramène à mon cas personnel je fais du dca sur une allocation fixe mais si le marché baisse je louche plus.
Je suis considéré comme "timant" le marché selon ta définition ou je suis dans la maîtrise du risque?
Je préfère demander car les biais pyscho sont toujours énormes quand on parle de soit ...

Fond euros  

Personne, vraiment ?

Euh... ils sortent d’où les chiffres sur la GP offensive de Boursorama?
J’ai pas les détails sous les yeux mais il me semble que c’est pas vraiment ça sur mon AV en GP chez eux...
Déjà pour sûr il y a 10% d’Eurossima, des émergents qui prennent chers comme les small, mais pas dans ces proportions...  

 
Ce film.    
 
le "FERME... TA GUEULE" à la fin !    
 
 

 
Je comprends qu'il faut au moins X millions, mais boursorama fait la même gestion piloté pour X clients donc on doit arriver à cette somme non ?

On parle de conseil specialise adapte a chaque relation et a ses contraintes uniques, pas du bulk qui consiste a additionner les clients pour passer des seuils comme certains le font pour acceder a du pricing institutionnel par exemple.
 
J'imagine le gars en charge de gerer la paperasse pour des souscriptions en Private Equity pour 500 euros    

Les mouches peut-être

Edit : pour avouer la vérité vraie, je comprends pas trop la question ou du moins j'ai l'impression que ça changera 3 euros 50 max.

 
http://www.shiplpcef.com/documents [...] 180831.pdf
 
J'ai cru a une blague initialement tellement c'est d'un risque total: Argentine, Ukraine, 25% d'Afrique...
Le fonds detruit de la valeur (-0.9% annualise) depuis sa creation. Frais eleves (2.75%)
 
Il faut vraiment aimer le risque et vivre avec la contre performance structurelle des EM a long terme donc ce ne serait pas pour moi, mais je respecte ta vision ecoute.
 

 
Si tu ne louche plus quelle que soit la raison tu ne fais pas de DCA en fait et tu times le marche effectivement.
Comprend bien que TOUT l'interet du DCA est precisement d'investir quand ca baisse de facon disciplinee pour capter des bons points d'entree et... continuer d'investir quand ca monte car on ne sait jamais jusqu'ou ca va monter avant de tomber comme un souffle.  
 

 
Ben une bonne banque privee a X clients de plus de 6-8m, atteint 10-15bn sous gestion et LA peut justifier d'avoir le staff/plateforme/infrastructure produit pour faire de la GP de qualite.
Chez Bourso et ses clients GP en moyenne a 8k EUR si je me souviens de la stat, il leur faudrait plus d'un million de clients pour justifier de la meme force de frappe... sans compter que toute la paperasserie, le reporting a l'AMF, etc... qu'ils doivent se coltiner pour CHAQUE client est vraiment peu scalable/consommateur de temps.

Société UK, 5 ans d’existence, qui fait de la conversion de bureaux en habitations.  
Utilisation à la fois de financement bancaire et particulier.
 
Risques identifiés :  
- baisse du marché immo UK hors Londres de plus de 20% en 1 an
- mauvaise gestion de la boîte, etc (mais en 1 an, c'est assez limité comme risque)
- pas de risque de change
 
Autres contraintes :
- possibilité de souscription ou non dépendant des besoins de la société  
- Réévaluation à la baisse du risque de la part des banques influant sur leurs conditions de financement auprès de celles-ci (l'année dernière, c'était 6.3% net, l'année prochaine, ça sera forcément bien moins bon)

 
Bourso espace client > Documents > Rapports de gestion
 
Regarde le rapport de gestion GP offensive du 31/08/18.
 
Edit: je viens de regarder la compo de mon AV et les chiffres collent. Et pas d'Eurossima chez moi. Tu parles pas plutôt du profil dynamique?

 
Il a dit "je louche plus" et pas "je ne louche plus".
À ta décharge, si tout le monde mettait les négations quand il le faut, il n'y aurait jamais ce genre de malentendu.

oui enfin contraintes ou pas rien ne leur impose de pas faire un découpage + lookoom compliant avec des ETFs...

Je pense que le problème a déjà été souligné par Lookoom, c'est les rétrocommissions que touchent les gérants. Sur ce topic le ""conseil"" n'est pas intéressé d'où la popularité des ETF.

tout à fait oui c'est selon moi bien là le souci
pas dans la somme ou des contraintes de paperasse

Au temps pour moi, grosse journée hier, effectivement je suis en dynamique, qui a bien 10% d'Eurossima et moins d'EM! Je le trouve d'ailleurs bien plus équilibré.

Mes excuses!

mais ça doit faire 6 ans qu'on parlait ici de la très grosse part EM de l'offensive de bourso

 
Oui, c'est bien cela Nico.
Je louche en mode DCA et en mode sérieux. J'en rajoute en cas de correction de marché.
Mon problème est qu'en général sur mes "sur-louches" elles ne sont pas en mode DCA vu que l'on ne sait pas combien de temps le marché corrige et je n'ai pas les fonds pour tenir 3 ans de "sur-louche" en cas de correction longue.... Du coup ça revient un peu à un mixte DCA + timer le marché.
Les fonds de mes surlouches viennent généralement d'une ligne ou deux de mon PEE qui arrive(nt) à maturité et que je ne réalloue pas immédiatement. Il y a sans doute de la perf à gratter d'ailleurs vu que j'ai le cas tous les ans et que je mets entre 1 à 6 mois selon les années pour les réinvestir...
 
Merci à Lookoom pour ton explication  

Le post de feuyeb m'amène à une question sur les PEE : avez-vous tendance à récupérer les fonds de PEE dès leurs disponibilités?

En ce qui me concerne oui. Pour 2 raisons :  
1- les fonds en PEE sont au mieux moyens et souvent pas terrible
2- sur un de mes PEE j'ai que des actions de l'entreprise du coup j'y suis surexposé par rapport à mon patrimoine global.