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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°52780523
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-03-2018 à 10:17:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


 
la peur des actions  :sweat:  
et aimer payer 10% de frais d'entrée vu que les SCPI fournissent la crème avec les loyers chaque année  :o


 
Je dois être recontacté par Primaliance cet aprem pour voir ce qu'il peuvent me proposer à crédit, les 1ers échanges par mail avec quelques simulations me font un peu douter de l'intérêt :/
Si je devais acheter en direct, je me dirigerais effectivement sur des SIIC en CTO, mais je n'arrive pas à me dire que je passe à côté du levier (et seules les SCPI permettent d'en profiter)... Quid d'un bon taux sur 15 ans ?


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
mood
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Posté le 22-03-2018 à 10:17:53  profilanswer
 

n°52780803
cmoadd
Posté le 22-03-2018 à 10:36:27  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Je dois être recontacté par Primaliance cet aprem pour voir ce qu'il peuvent me proposer à crédit, les 1ers échanges par mail avec quelques simulations me font un peu douter de l'intérêt :/
Si je devais acheter en direct, je me dirigerais effectivement sur des SIIC en CTO, mais je n'arrive pas à me dire que je passe à côté du levier (et seules les SCPI permettent d'en profiter)... Quid d'un bon taux sur 15 ans ?


 
Tu peux faire du levier sur SIIC sur CTO. Certes plus modéré mais c'est possible.

n°52780813
Pauleta777​7
Posté le 22-03-2018 à 10:37:12  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Si c'est en direct, pourquoi une SCPI plutôt qu'une foncière cotée alors ?
 
Tu gagnes déjà 3 ans de loyers en frais et tu gagnes une flexibilité immense.


 
Pour ma part j'ai pris des SCPI en AV récemment.
 
Les raisons :
 
     - Diversification : je n'avais pas du tout d'immo (pas de RP) et je ne voulais pas me lancer dans du locatif, du coup j'en ai pris pour 4% de mon patrimoine.
     - Pourquoi SCPI plutôt que foncière cotée : je voulais quelque chose qui se rapproche plus d'un investissement locatif, ce qui n'est pas le cas des foncières cotées qui sont corrélées au marché boursier.
     - J'ai ouvert des AV pour ça et les frais d'achat de SCPI ont été compensés par les primes d'ouverture. C'est psychologique certes mais je me dis que du coup je compose directement.
 
Bref tout ça pour dire que j'ai l'impression que souvent lorqu'on parle SCPI, il y a quelqu'un qui enchaîne avec "et pourquoi pas une foncière cotée ?".
Que ce soit SCPI en direct ou en AV, pour diversifier je ne trouve pas déconnant d'en avoir une petite partie dans son patrimoine  :D  

n°52780877
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 10:41:52  answer
 

EasyVie : https://www.cbanque.com/actu/67425/ [...] e-en-ligne
 
Mais je ne sais pas s'il y a du parrainage. :o

n°52781055
mko
Posté le 22-03-2018 à 10:54:33  profilanswer
 

le topic en PLS si on recommande une AV banque postale  :o


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°52781121
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 10:59:02  answer
 

Pauleta7777 a écrit :

Les raisons :

 

- Diversification : je n'avais pas du tout d'immo (pas de RP) et je ne voulais pas me lancer dans du locatif, du coup j'en ai pris pour 4% de mon patrimoine.
- Pourquoi SCPI plutôt que foncière cotée : je voulais quelque chose qui se rapproche plus d'un investissement locatif, ce qui n'est pas le cas des foncières cotées qui sont corrélées au marché boursier.
- J'ai ouvert des AV pour ça et les frais d'achat de SCPI ont été compensés par les primes d'ouverture. C'est psychologique certes mais je me dis que du coup je compose directement.

 

Bref tout ça pour dire que j'ai l'impression que souvent lorqu'on parle SCPI, il y a quelqu'un qui enchaîne avec "et pourquoi pas une foncière cotée ?".
Que ce soit SCPI en direct ou en AV, pour diversifier je ne trouve pas déconnant d'en avoir une petite partie dans son patrimoine :D


Tout pareil :jap:

n°52781126
Leamas
на зарееее
Posté le 22-03-2018 à 10:59:20  profilanswer
 


Novapierre Allemagne ?

n°52781148
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 11:00:48  answer
 

Leamas a écrit :

Novapierre Allemagne ?


Je te dis ça quand je rentre au bureau :jap:

n°52781283
Mitch2Pain
Posté le 22-03-2018 à 11:09:44  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Je déconseille de ne vouloir récupérer que la date du jour ou de la veille, car certains OPCVM/FCP ne cotent qu'une fois par semaine, comme tu le sais.


 
Pourquoi :??:  
 
Dans mon fichier je récupérer la dernière valeur et la date:
 
https://reho.st/self/b45e7c8ec1aa1991c07786751dfdc1f9303b9277.png
 
Comme ça j'ai la dernière valorisation connue de ma ligne. De toute façon on ne peux pas avoir de valeur plus récente que celle qu'on trouve sur une page web ... (Je prenais chez Bourso, mais j'ai réécris mes requêtes XPath hier soir suite à leur maj: je vais désormais chez Quantalys).
 
 
 

n°52781567
tanguy12
Posté le 22-03-2018 à 11:26:45  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Je dois être recontacté par Primaliance cet aprem pour voir ce qu'il peuvent me proposer à crédit, les 1ers échanges par mail avec quelques simulations me font un peu douter de l'intérêt :/
Si je devais acheter en direct, je me dirigerais effectivement sur des SIIC en CTO, mais je n'arrive pas à me dire que je passe à côté du levier (et seules les SCPI permettent d'en profiter)... Quid d'un bon taux sur 15 ans ?


j'avoue j'ai sondé Linxea (ou les courtiers liés à linxea?) et le taux m'a l'air... bof bof

mood
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Posté le 22-03-2018 à 11:26:45  profilanswer
 

n°52781587
stephaneF
Posté le 22-03-2018 à 11:27:38  profilanswer
 

Leamas a écrit :


Novapierre Allemagne ?


J'en ai une louche.

n°52781649
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 11:31:20  answer
 

En direct aussi ?

n°52781710
stephaneF
Posté le 22-03-2018 à 11:34:49  profilanswer
 


Oui, acheté en janvier 2017. Cerise reçue par Mme.
Rendement de 4,70 %.


Message édité par stephaneF le 22-03-2018 à 11:35:17
n°52781782
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 11:38:03  answer
 

Pauleta7777 a écrit :

Que ce soit SCPI en direct ou en AV, pour diversifier je ne trouve pas déconnant d'en avoir une petite partie dans son patrimoine  :D


Ca reste des placements financiers basés sur l'immobilier mais je ne les trouve pas concurrents et il faut pas se planter dans leur financement.
Je crains que les SCPIs deviennent les futurs fonds €. Dans l'inconscient collectif, c'est le 3e step sur l'échelle du risque et ca devient trop à la mode pour les Jean René en recherche de rendement. LA / PEL ne rapportent plus rien, les fonds € sont au fond du trou ... hop, go sur les SCPIs ! Il y a des frais d'entrée mais ca reste de l'immobilier ... et l'immobilier arrête pas de monter, ils l'ont dit à la TéVé.
L'afflux des capitaux risque de flinguer petit à petit les rendements au fil des années. Au final, tu vas te retrouver avec un truc à la gestion opaque, plus ou moins liquide, ultra chargé en frais pour sortir du 4,5-5% brut ... voire moins.
J'ai quelques SCPIs qui trainent (% minoritaire de mon patrimoine) mais c'est clairement pas là que j'oriente mon POGNON actuellement si je veux de l'immo.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-03-2018 à 11:39:37
n°52781788
david42fr
Posté le 22-03-2018 à 11:38:25  profilanswer
 

2-3 erreurs sur ucompte.com:

 

Erreur sur l'optimiseur:
https://i.imgur.com/tV2AOgf.png

 

Dans vos portefeuilles, le petit i du portefeuille dynamique renvoie vers le défensif

 

Sinon, j'ai enfin mis à jour mon portefeuille avec toutes les UC de mes différentes AV réunies : http://ucompte.com/membres/david42fr . On est d'accord que les pourcentages calculés sont hors fonds €uros?

Message cité 1 fois
Message édité par david42fr le 22-03-2018 à 11:40:19

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°52781825
tanguy12
Posté le 22-03-2018 à 11:41:08  profilanswer
 


clairement 4.5-5% bruts me semble presque un scénario... optimiste

n°52781863
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 11:43:00  answer
 


À ce compte là il faut aussi oublier le PEA avec les GP qui se démocratisent :o

n°52781932
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 11:47:07  answer
 

tanguy12 a écrit :

clairement 4.5-5% bruts me semble presque un scénario... optimiste


J'ai pris les taux 2017 mais je pense que ca a pas fini de baisser encore ...
 
 
Jean René a un mur psychologique très fort ... quasi infranchissable ... mur qui s'appelle "risque de perte en capital" !
Si tu veux faire rentrer Jean René sur les marchés et le confronter à la volatilité, il va falloir changer la pile de son pacemaker.

n°52781969
Leamas
на зарееее
Posté le 22-03-2018 à 11:49:11  profilanswer
 


J'avais été voir la page fb de Corum: "Vous vendez quelque chose avec aucune garantie en capital, c'est scandaleux !"   [:klaus von braun:1]

n°52782042
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 11:52:44  answer
 


C'est pourtant le cas avec les SCPI :D

n°52782086
leraturbai​n
Posté le 22-03-2018 à 11:54:53  profilanswer
 


 
Point de vue intéressant, donc il vaut mieux acheter des actions de foncières (moins de frais, plus de liquidité) :).

n°52782173
t0unu
Posté le 22-03-2018 à 11:59:50  profilanswer
 


Oui mais  [:patrick57s:6]

n°52782179
Web4444
Posté le 22-03-2018 à 12:00:08  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Point de vue intéressant, donc il vaut mieux acheter des actions de foncières (moins de frais, plus de liquidité) :).


 
Oui.
 
Avec le risque de voir un -30% en 24h  [:la chancla:5]  
Intéressant le passage sur les SCI, après de ce que je comprends on est aussi dans un cas de fiscalité assez mouvante?  [:zyzz:2]  

n°52782195
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-03-2018 à 12:01:09  profilanswer
 

Il n'y a pas de vérité...

 

Mais lorsque tu as un bataillon de gars à cravate qui sont prêt à te rappeler à toute heure dès que tu témoignes un intérêt pour un placement, lorsqu'ils construisent des sites exprès pour t'expliquer comment ça marche et t'inciter à souscrire, tu t'imagines quand même bien que ton rendement est amputé par des frais importants...  Ce qui te fait dévier plus facilement de ton couple rendement/risque optimal.


Message édité par kurtosis le 22-03-2018 à 12:02:02
n°52782224
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 12:03:46  answer
 


Oui mais c'est moins visible, ca bouge 1 fois par an grand max et l'évaluation du prix de la part est un mécanisme opaque ...
La pile du pacemaker est préservée :o
 

leraturbain a écrit :

Point de vue intéressant, donc il vaut mieux acheter des actions de foncières (moins de frais, plus de liquidité) :).


La population ciblée n'est pas la même, il faut avoir testé son MENTAL avant et ne pas oublier la règle n°1 : Diversification  

n°52782236
petite fra​ise
Posté le 22-03-2018 à 12:04:33  profilanswer
 

david42fr a écrit :

2-3 erreurs sur ucompte.com:
 
Erreur sur l'optimiseur:
https://i.imgur.com/tV2AOgf.png
 
Dans vos portefeuilles, le petit i du portefeuille dynamique renvoie vers le défensif
 
Sinon, j'ai enfin mis à jour mon portefeuille avec toutes les UC de mes différentes AV réunies : http://ucompte.com/membres/david42fr . On est d'accord que les pourcentages calculés sont hors fonds €uros?


 
 :hello:  
Merci du retour, je corrige ça ce soir!
Les pourcentages sur les fonds et trackers sont bien hors fonds euros

n°52782263
Leamas
на зарееее
Posté le 22-03-2018 à 12:06:35  profilanswer
 

Pour les foncières on est actionnaire, pas de délai de jouissance donc ?

n°52782281
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 12:07:47  answer
 


Sauf si le marché se retourne :o

n°52782304
Leamas
на зарееее
Posté le 22-03-2018 à 12:09:48  profilanswer
 


Avec Corum Xl il y a plus de paramètres (marché euro et hors zone euro, acquisitions d'opportunité là où le marché est bas). Ca va être intéressant à suivre :o

n°52782317
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 12:11:27  answer
 

Leamas a écrit :


Avec Corum Xl il y a plus de paramètres (marché euro et hors zone euro, acquisitions d'opportunité là où le marché est bas). Ca va être intéressant à suivre :o


C'est vrai, quitte à avoir de l'immo. autant que ce soit un peu original :o

 

Faut que j'appelle pour voir si c'est encore jouable pour profiter de la revalorisation :o

n°52782319
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 22-03-2018 à 12:11:35  profilanswer
 

L'enveloppe A4 avec une feuille est un affranchissement à 1€50 à chaque versement libre sur Spirit ...  [:clooney38]
 
On sait ou ils passent les FdG.

n°52782331
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 22-03-2018 à 12:12:21  profilanswer
 

C’est comme acheter des actions non cotées, ya pas de prix de marché donc c’est stable meme en cas de krach :o

n°52782346
Leamas
на зарееее
Posté le 22-03-2018 à 12:13:38  profilanswer
 

fishinou a écrit :

L'enveloppe A4 avec une feuille est un affranchissement à 1€50 à chaque versement libre sur Spirit ... [:clooney38]

 

On sait ou ils passent les FdG.


D'ailleurs ca doit faire deux semaines que j'attends les codes utilisateur pour Linxea avenir [:zyzz]

n°52782385
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 12:16:00  answer
 

Leamas a écrit :

Pour les foncières on est actionnaire, pas de délai de jouissance donc ?


Pas de délai de jouissance de 3-4-6 mois comme pour les SCPIs (en direct).

 


Si je prends le cas du mammouth Edissimmo, même lors de la dernière crise de 2008, le prix de la part a baissé "que" de 9,2%.
Bon, de mémoire, elle a failli faire une faillite dans les années 90 mais c'est loin :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-03-2018 à 12:16:40
n°52782402
Leamas
на зарееее
Posté le 22-03-2018 à 12:17:27  profilanswer
 

 


Il devait se référer au marché immo et non actions.

n°52782412
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 12:18:16  answer
 


C'est aussi ça qui m'embête avec Forum XL. Tu perds directement une demi-année ?!

 

:jap:

n°52782456
Leamas
на зарееее
Posté le 22-03-2018 à 12:22:16  profilanswer
 


Oui, c'est à prendre en compte.
Après ca se comprend en terme de gestion.

n°52782478
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2018 à 12:24:20  answer
 

Via MPL / Spirit, le délai de jouissance des SCPIs est réduit au 1e jour du mois suivant.

 
Leamas a écrit :

Il devait se référer au marché immo et non actions.


Si le marché immo se casse la gueule forcément ... diversifier les SCPIs pour, au final, n'avoir que des SCPIs de bureaux parisiens, c'est pas forcément l'idée du siècle.


Message édité par Profil supprimé le 22-03-2018 à 12:28:55
n°52782549
_Druss_
Posté le 22-03-2018 à 12:32:24  profilanswer
 

J'ai un très petit PEA composé comme tel :
- 1 action de LVMH à 247€
- 4 EWLD à un poil moins de 15€ la part
- 1 Ubi à 71€
 
Pour du mensuel je pense aller sur 1 Ubi + 1 EWLD mais du coup ma part de ETF sera vraiment mince, et ça n'ira pas pour pour le mieux.
 
Du coup pour remettre les choses dans une vision plus safe, sur 5 ans, visé le 50% ETF est-il "risqué", ou pas vraiment ?
 
Dans quel cas il faudrait que je prépare une louche par trimestre qui permet de prendre à la fois 1 LVMH / 1 Ubi / xx ETWL.

n°52782566
Koolklem
Short levier 10
Posté le 22-03-2018 à 12:33:54  profilanswer
 

Ça te fait beaucoup de frais de courtage, surtout quand tu achètes 1 seule action  :sweat:

n°52782596
_Druss_
Posté le 22-03-2018 à 12:38:25  profilanswer
 

Ouais je l'ai senti ce matin, du coup je me demande si je dois continuer en mensuel ou basculer sur un autre format afin de mieux absorber les fdc.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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