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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°46267972
pik3
Posté le 30-06-2016 à 19:28:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

 


J'ai envie de dire oui, en tout cas c'était mon 1er sentiment quand j'ai appris la nouvelle, enfin 2nd sentiment car le 1er c'était "fait chier ces contraintes" :o


Allin action :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 30-06-2016 à 19:28:55  profilanswer
 

n°46268084
koko707
Truc07
Posté le 30-06-2016 à 19:42:25  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bof, y'a déjà la moitié de repris...


 
Justment c'est pire. Vendredi j'aurais renforcé.


---------------
Koko part en vacances
n°46268442
valrie75
Posté le 30-06-2016 à 20:24:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as un lien en FP, partie UC.  
Tu verras la liste des AV pour chacune de nos UC favorites.  
 
De tête, SGL dispo entre autres sur Linxea Spirit et Vie (pas à la souscription, mais par arbitrage).  
Aussi chez MPL.
Moi j'achète régulièrement cette UC sur Spirit.
Et je voulais loucher 5k dessus sur Vie, mais trop tard ça a déjà bien remonté :/


 
Effectivement  :(


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0247_1.htm
n°46268447
valrie75
Posté le 30-06-2016 à 20:25:34  profilanswer
 

Khoma a écrit :

Et pour les vétérans, aussi sur Linxea Evolution :o :)


 
Fais partie des vétérans  :D  


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0247_1.htm
n°46269933
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 30-06-2016 à 22:44:55  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Les ETF ? Avec des retenues à la source invisibles mais existantes sur les dividendes ? Mettons un indice qui paye 3% par an, l'ETF subit combien de retenue, 35% ? Grosso modo 1% qui reste sur la table ?
La différence entre Net Return et Gross Return.

 

En fait, actions françaises sur PEA race maître. Le seul moyen d'avoir le Gross Return.


Tu rigoles j'espère :o


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°46270029
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 30-06-2016 à 22:51:44  profilanswer
 

Putain je remonte le topic, que d'énormités sorties sur les ETF, on ne peut pas vous laisser sans surveillance.

 

Kurtosis je te hais :fou:

 

Laissez moi répondre plus tard, mais rassurez-vous, aucune quenelle, les ETF ont une meilleure fisca sur les divs que le particulier dans 99% des cas.


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°46270053
AshkaraN
Twizyste Fou
Posté le 30-06-2016 à 22:53:15  profilanswer
 

[:ashkaran:4] kurtosis  [:shadow aok:2]


---------------
Membre des Frers POGNON // Topic SAV
n°46270183
Deathvalle​y
Posté le 30-06-2016 à 23:01:56  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :

Putain je remonte le topic, que d'énormités sorties sur les ETF, on ne peut pas vous laisser sans surveillance.  
 
Kurtosis je te hais :fou:
 
Laissez moi répondre plus tard, mais rassurez-vous, aucune quenelle, les ETF ont une meilleure fisca sur les divs que le particulier dans 99% des cas.


Rétablis la vérité stp maitre GMK  [:jean-michel platini:3]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°46270185
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-06-2016 à 23:02:03  profilanswer
 
n°46270229
albator312
Posté le 30-06-2016 à 23:04:33  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

Seulement sur les nouveaux versements ? on est bien d'accord...


 
Ja :sol:  

mood
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Posté le 30-06-2016 à 23:04:33  profilanswer
 

n°46270243
Pzu
Posté le 30-06-2016 à 23:05:31  profilanswer
 

J'vais pas vous mentir, je ne sais plus qui/quoi croire sur les Trackers  [:babysnoopy:3]

n°46270330
AshkaraN
Twizyste Fou
Posté le 30-06-2016 à 23:12:24  profilanswer
 

Ban kurto.   [:seb-rz04-]


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Membre des Frers POGNON // Topic SAV
n°46270335
luckan
Posté le 30-06-2016 à 23:12:33  profilanswer
 

avec tous ces messages sur l'internet HFR j'ai préféré réorienter mon épargne sur les livrets A, développement durable et épargne orange pour ne pas me faire entuber sur les frais !!!

n°46270378
wizza
Posté le 30-06-2016 à 23:16:43  profilanswer
 

Hello,
Je souhaite souscrire une nouvelle AV Linxea. Je suis déjà cliente, donc j'accède à mon compte Linxea VIP.
J'accède à "Mon espace souscription" et là ... ben je suis bloquée à la première étape [:tinostar]
Je dois valider mes données perso, je coche bien la petite case "je confirme l'exactitude des données" et réponds aux questions (OUI NON NON NON :o) ... le clic sur "Etape suivante" ne fonctionne pas [:pingouino]
J'ai déjà eu ça il y a 1 semaine. Je re-tente ce soir d'un autre pc, sur 2 browser: même constat.
Vous seriez au courant de ce bug ? (rien vu sur les dernières pages) Qqn pourrait-il regarder si ça fonctionne chez lui ? [:cupra]

Message cité 2 fois
Message édité par wizza le 30-06-2016 à 23:17:30

---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°46270396
flash23
Posté le 30-06-2016 à 23:18:35  profilanswer
 

wizza a écrit :

Hello,
Je souhaite souscrire une nouvelle AV Linxea. Je suis déjà cliente, donc j'accède à mon compte Linxea VIP.
J'accède à "Mon espace souscription" et là ... ben je suis bloquée à la première étape [:tinostar]
Je dois valider mes données perso, je coche bien la petite case "je confirme l'exactitude des données" et réponds aux questions (OUI NON NON NON :o) ... le clic sur "Etape suivante" ne fonctionne pas [:pingouino]
J'ai déjà eu ça il y a 1 semaine. Je re-tente ce soir d'un autre pc, sur 2 browser: même constat.
Vous seriez au courant de ce bug ? (rien vu sur les dernières pages) Qqn pourrait-il regarder si ça fonctionne chez lui ? [:cupra]


 
Vérifie si ton navigateur ne bloque pas quelques pop-up utiles, par hasard.

n°46270502
wizza
Posté le 30-06-2016 à 23:24:52  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Vérifie si ton navigateur ne bloque pas quelques pop-up utiles, par hasard.


Bonne idée ! C'aurait pu ... mais non, ça n'est visiblement pas ça, le blocage n'est pas activé :/


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°46270521
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-06-2016 à 23:25:59  profilanswer
 

wizza a écrit :

Hello,
Je souhaite souscrire une nouvelle AV Linxea. Je suis déjà cliente, donc j'accède à mon compte Linxea VIP.
J'accède à "Mon espace souscription" et là ... ben je suis bloquée à la première étape [:tinostar]
Je dois valider mes données perso, je coche bien la petite case "je confirme l'exactitude des données" et réponds aux questions (OUI NON NON NON :o) ... le clic sur "Etape suivante" ne fonctionne pas [:pingouino]
J'ai déjà eu ça il y a 1 semaine. Je re-tente ce soir d'un autre pc, sur 2 browser: même constat.
Vous seriez au courant de ce bug ? (rien vu sur les dernières pages) Qqn pourrait-il regarder si ça fonctionne chez lui ? [:cupra]


 
 
Laisse-tomber le Online, dans tous les cas tu devras remplir la doc papier et l'envoyer par courrier  :o  
Commande une doc papier directement  [:clooney7]


---------------
Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : Tout pour mieux placer
n°46270537
wizza
Posté le 30-06-2016 à 23:27:11  profilanswer
 

Oui je me doute, mais je voulais la commander sur le net pour plus de "facilité" :D Il faut leur écrire un mail pour ça ? Ou appeler leur assistance entre 9h et 17h ? :o


Message édité par wizza le 30-06-2016 à 23:27:35

---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°46270543
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-06-2016 à 23:27:44  profilanswer
 

Non demande sur le site directement

n°46270550
wizza
Posté le 30-06-2016 à 23:28:09  profilanswer
 

Et ça m'énerve, ce bouton qui sert à rien  :fou:


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Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°46270580
wizza
Posté le 30-06-2016 à 23:29:55  profilanswer
 

Ah ben j'ai trouvé dans Doc Express, pardon j'ai demandé trop vite :)
Merci en tout cas :D


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Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°46271253
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 01-07-2016 à 00:05:18  profilanswer
 

Bon pour faire simple, un ETF bénéficie du niveau de "marché" sur les dividendes, voire mieux sur certains pays.  
 
Qu'est-ce qu'un niveau de marché sur un dividende ? C'est la fiscalité moyenne qui traite sur le marché pour un dividende donné sur une action.  
 
Au même titre qu'il existe un marché pour acheter et vendre des actions, il existe un marché OTC pour la fiscalité sur dividende où les acteurs prêtent/empruntent leurs actions (pour simplifier, car cela peut aussi se faire via dérivés listés) et se mettent d'accord sur un pourcentage du dividende qui sera reversé à celui qui prête ses actions.  
 
Exemple: je suis français, j'ai des actions Eni qui détachent un div de 1 EUR mais je serai fiscalisé pour 0.26 EUR de retenue à la source. Je les prête à une contrepartie qui me rendra 0.85 EUR du div.  
 
Bon, ces niveaux existent pour tous les pays et c'est en gros ce que touche "le marché", c'est-à-dire les professionnels (traders, gérants qui se bougent le cul, hedge funds, etc) et c'est une grosse moyenne entre les locaux qui touchent 100%, les étrangers qui ont des conventions fiscales et ceux qui ont la pire fisca.  
 
Sur certains pays, les fonds et les ETFs en particulier ont un avantage vs le niveau de marché car ils sont UCITS et bénéficient de certaines conventions : 100% sur la France, 99% sur l'Espagne par exemple.  
 
C'est pourquoi un ETF touchera de meilleurs niveaux de divs que n'importe quel particulier.  
 
Cela grâce au prêt de titres sur les ETFs physiques ou via le payoff du swap dans les synthétiques.  
 
Enfin pour tordre le cou une fois pour toutes aux histoires de benchmarks NTR ou GTR : cela n'a AUCUN IMPACT sur la perf de l'ETF, c'est purement commercial.  
 
En vérité, la convention veut que :
- les indices mono-pays soient GTR en général car prévus pour des investisseurs locaux qui touchent 100% des divs (ex le CAC de Lyxor, le DAX de iShares -même si le DAX est un indice GTR par construction-, l'IBEX de BBVA etc)
- les indices multi-pays soient NTR car aucun investisseur ne peut toucher 100% partout
 
Maintenant choisir un benchmark NTR ne veut EVIDEMMENT pas dire que le gérant garde toutes les optims pour sa poche... C'est bien pour cela que les ETF type MSE surperforment leur indice (SX5T) car ils touchent de bien meilleurs divs que les divs nets (effectivement équivalents à la fisca d'un fonds Lux non UCITS, la pire qui soit, pour avoir une référence "réplicable", pas comme le DAX à 100% que personne sauf les allemands ne peut répliquer en termes de perf).  
 
Si demain l'ETF choisit le SX5GT, sa perf ne sera pas meilleure, elle sera strictement la même, sauf qu'au lieu de faire SX5T + X bps, il fera SX5GT - Y bps.
 
Dites-vous bien que les ETF font mieux que vous sur ce qui est du tracking d'indices : meilleure fisca, meilleurs frais d'exec, revenus de prêt de titres, arbitrage de la moindre OST.  
 
Bref, le présumé truffage dans un domaine aussi concurrentiel et transparent, il ne faut pas crier avant d'avoir mal.

Message cité 3 fois
Message édité par Goldmankind le 01-07-2016 à 00:06:32

---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°46271325
valentin
Posté le 01-07-2016 à 00:16:27  profilanswer
 

Merci :)

n°46271554
Artefact7
Ich bin Keks, alles klar?
Posté le 01-07-2016 à 01:39:50  profilanswer
 

 

Merci pour ton message. Au moins il a le mérite de mettre les choses au clair.

 
Goldmankind a écrit :

Bref, le présumé truffage dans un domaine aussi concurrentiel et transparent, il ne faut pas crier avant d'avoir mal.

 

Pour le type non initié mais un peu curieux, ça reste quand même difficile. J'ai navigué des dizaines de prospectus et de rapports de gestion sans vraiment y trouver mon bonheur.


Message édité par Artefact7 le 01-07-2016 à 01:41:32
n°46271639
prbman
Posté le 01-07-2016 à 02:52:36  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


...
C'est pourquoi un ETF touchera de meilleurs niveaux de divs que n'importe quel particulier
...
Bon, ces niveaux existent pour tous les pays et c'est en gros ce que touche "le marché", c'est-à-dire les professionnels (traders, gérants qui se bougent le cul, hedge funds, etc) et c'est une grosse moyenne entre les locaux qui touchent 100%, les étrangers qui ont des conventions fiscales et ceux qui ont la pire fisca.  


 
Meilleure fiscalité sur les divs etrangers que le particulier, mais sans possibilité credit d’impôt si j’ai bien suivi

Message cité 1 fois
Message édité par prbman le 01-07-2016 à 02:55:23
n°46271699
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 01-07-2016 à 06:02:26  profilanswer
 

prbman a écrit :

 

Meilleure fiscalité sur les divs etrangers que le particulier, mais sans possibilité credit d’impôt si j’ai bien suivi


Crédit d'impôt compris.
Si sur un pays tu touches 85% + 5% de crédit d'impôt,  il y a de fortes chances que le niveau de marché soit >  90%


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°46271882
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 01-07-2016 à 08:05:49  profilanswer
 

Pzu a écrit :

J'vais pas vous mentir, je ne sais plus qui/quoi croire sur les Trackers  [:babysnoopy:3]


Facile, l'un qui bosse dans le domaine, et l'autre non. [:castor_masqu]  
Mais celui qui bosse dedans essaie de défendre son bout de gras. [:gordon shumway]  
Mais comme il sait qu'on va se douter qu'il essaie de défendre son bout de gras, alors il dit la vérité. [:beecher]  
Sauf que moi je sais qu'il sait qu'on va se douter qu'il essaie de défendre son bout de gras et penser qu'il dit la vérité, alors en fait il ment ! [:hahaguy]  
https://media.giphy.com/media/ESqNivlulGSli/giphy.gif

n°46272005
Astroya
Posté le 01-07-2016 à 08:43:40  profilanswer
 

Merci GLK :)

n°46272374
stephaneF
Posté le 01-07-2016 à 09:36:51  profilanswer
 

Magellan a bien remonté ces jours ci.
Je suis passé positif dessus sur 2016.
 
--> revente d'une louche de 400 €

n°46273491
tomyk
Posté le 01-07-2016 à 11:12:41  profilanswer
 

Hello,
Ca fait un moment que je suis le topic et je n'ai pas encore fait le pas.
Avec la chûte dû au Brexit, j'ai décidé de me lancer.
Je sais que le temps que mon compte soit ouvert, les cours auront changé mais bon.
Vaut mieux tard que jamais et au moins prendre date ! :)
 
Y'aurait-il quelqu'un pour me parrainer sur Bourse Direct ? Le parrain a 20 ordre gratuit et le filleul 50€.
 
Merci d'avance !

n°46273550
kangoorico
Posté le 01-07-2016 à 11:16:37  profilanswer
 

Mon patrimoine personnel me trolle sévèrement depuis le début de l'année :o
Février 49k
Mars 49k
Avril 49k
Mai 49k
Juin 49k
(et pour les médisants, oui j'ai épargné depuis...)

n°46273567
lapincedec​rabe
Posté le 01-07-2016 à 11:17:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
On est au courant depuis 1 mois, mais un rappel est tjs bienvenu  :jap:  


 
Sauf que ce que semble dire Linxea dans son mail si je comprends bien c'est:
Entre aujourd'hui et fin août: aucune contrainte d'UC pour Versement/souscription vers le fonds euro alternatif.
 
Par ailleurs, je ne me souviens plus mais ça a toujours été aussi pourri les chèques cadeau Linxea? Devoir se connecter à un compte obscur pour ensuite pouvoir racheter d'autres chèques cadeaux (Amazon par exemple) pour lesquels il faut rajouter au bout 50 centimes de frais de traitement et que l'on a toujours rien reçu le lendemain?
 
Il pourraient pas filer une prime normale comme tous les autres?

n°46273569
izno1978
Posté le 01-07-2016 à 11:17:51  profilanswer
 

albator312 a écrit :

mail de linxa ce soir  
 
à partir du 1/09 av ayant entre 0 et 100 000 euros obligation d avoir 20 % en UC sur fond euro moi qui voulait de la scpi ce sera le bon moment lol


 
c'est que lors d'une inscription et des versements libre ou programmé
 
donc tu peux toujours être full euro avec un arbitrage , tu verses sur des uc qui bougent très peu style  ROBECO LUX O RENTE DH CAP  LU0084302339  et ensuite tu arbitres sur le fond euro si tu veux vraiment pas avoir d'uc

n°46273671
Shaad
Posté le 01-07-2016 à 11:24:42  profilanswer
 

kangoorico a écrit :

Mon patrimoine personnel me trolle sévèrement depuis le début de l'année :o  
Février 49k
Mars 49k
Avril 49k
Mai 49k
Juin 49k
(et pour les médisants, oui j'ai épargné depuis...)


 
 :o  
 
Même période :
Fin janvier : 98.5 K€
Fin février : 100 K€
Fin mars : 101.5 K€
Fin avril : 103 K€
Fin mai : 104 K€
Fin juin : 104 K€  
 
Combo Brexit et arrivée du 2e gosse en juin, pas bon...
Le 2e semestre 2016 et le premier semestre 2017 s'annoncent noir financièrement parlant pour moi avec le paiement de 2 places en crèche. Ca risque de stagner sévère...  :(  
Ca ira mieux dans un an.  :)  
 


---------------
Simulateur immobilier : Simu_Immo_v1.9. 3 outils: Investissement locatif, Achat Vs Location, Renégo/Rachat de Crédit
n°46273702
stephaneF
Posté le 01-07-2016 à 11:26:45  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

:o

 

Même période :
Fin janvier : 98.5 K€
Fin février : 100 K€
Fin mars : 101.5 K€
Fin avril : 103 K€
Fin mai : 104 K€
Fin juin : 104 K€

 

Combo Brexit et arrivée du 2e gosse en juin, pas bon...
Le 2e semestre 2016 et le premier semestre 2017 s'annoncent noir financièrement parlant pour moi avec le paiement de 2 places en crèche. Ca risque de stagner sévère...  :(
Ca ira mieux dans un an.  :)

 



Patrimoine net au 1er janvier 2016 : 859 296 €
Aujourd'hui : 866 178 €

 

Variation : +6882 € / +0,8%

 

Edit : c'est le patrimoine du ménage, à deux personnes.

 

Message cité 3 fois
Message édité par stephaneF le 01-07-2016 à 11:43:19
n°46273909
Crohny
Posté le 01-07-2016 à 11:39:36  profilanswer
 

tomyk a écrit :

Hello,
Ca fait un moment que je suis le topic et je n'ai pas encore fait le pas.
Avec la chûte dû au Brexit, j'ai décidé de me lancer.
Je sais que le temps que mon compte soit ouvert, les cours auront changé mais bon.
Vaut mieux tard que jamais et au moins prendre date ! :)
 
Y'aurait-il quelqu'un pour me parrainer sur Bourse Direct ? Le parrain a 20 ordre gratuit et le filleul 50€.
 
Merci d'avance !


 
Salut,
 
Pour le parrainage il y a un topic spécial pour ça :)
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7104_1.htm
 
A+
 

n°46273916
alaflamout
Posté le 01-07-2016 à 11:40:15  profilanswer
 

Sympa le patrimoine ! :-)
Merci a GMK pour la clarification sur les ETF, ca rejoint ce que j'avais lu.
Donc pour moi, une stratégie lazy sur un panel d'ETF a du sens sur le long terme. Une autre possibilité pourrait être de miser sur un portefeuille d'actions aristocrates des dividendes, mais pas sur que ce soit performant à terme, et demandant plus de suivi. Sinon, le stock picking, mais la c'est tres chronophage si on ne veut pas partir à l'échec.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6096_1.htm
n°46274181
Velocesupe​r
Posté le 01-07-2016 à 11:57:32  profilanswer
 

[:cetrio:1]

 

Ça change chez Spirica :

 

Prenez des dispositions et reversez avant fin août 2016
http://zupimages.net/up/16/26/22lz.png

 
Spoiler :

http://zupimages.net/up/16/26/n06i.png
:/


Message édité par Velocesuper le 01-07-2016 à 13:06:26

---------------
Topic Banque : Venez faire disparaître vos frais bancaires !
n°46274225
pik3
Posté le 01-07-2016 à 12:00:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Patrimoine net au 1er janvier 2016 : 859 296 €  
Aujourd'hui : 866 178 €  
 
Variation : +6882 € / +0,8%
 
Edit : c'est le patrimoine du ménage, à deux personnes.
 


 
avec combien épargné ?  :o

n°46274315
Tomcat8390
BF1:BlackArchangel
Posté le 01-07-2016 à 12:07:07  profilanswer
 

kangoorico a écrit :

Mon patrimoine personnel me trolle sévèrement depuis le début de l'année :o  
Février 49k
Mars 49k
Avril 49k
Mai 49k
Juin 49k
(et pour les médisants, oui j'ai épargné depuis...)


 
Pour la 1ere fois je tiens un fichier excel où je reporte mes comptes(inclus art83,pee...:suis presque à 5OK et 4K ce mois ci grace à la participation et 13eme mois  [:woka] )

n°46274330
stephaneF
Posté le 01-07-2016 à 12:08:29  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
avec combien épargné ?  :o


Aucune idée !  [:julm3]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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