Argumente pour voir, personnellement l'extrême majorité des réactions manquait énormement d'arguments, d'idées politiques contraires étayées. Ah et "on paie trop d'impôts", c'est pas un argument, tout juste bon à être sorti au PMU du coin type BFMTV.

 
Mystère ! En tout cas, j'ai fait des études, je gagne très bien ma vie, je paie une sacrée quantité d'impôts et pourtant je suis de gauche parce que je vois la trajectoire où nous a mené l'idéologie libérale et où elle nous mène : la destruction des services publics, l'appauvrissement généralisé de la classe moyenne et populaire et la montée de pensées extrêmes en réaction à l'extrêmisme de 10ans de Macron. Ah bin c'est sûr que je suis bien content de remplir tout mes portifs et me mettre à l'abri du besoin ... mais si c'est pour croiser la misère dès que je mets le nez dehors...

 
 
Tu cotises pour des droits à la retraite, quitte à être précis, soyons le jusqu’au bout. C’est bien différent de tout ce que tu nous racontes depuis le début.

 
Partiellement HS ?  
 
Le Monsieur invite presque ouvertement les gens voter LFi pour la présidentielle comme s’il sortait d’un metting avec des éléments de langage dans ces dernières 24 h.  
 
On le sent clairement au bout de quelques messages qu’il est là pour ça
 
Il n’est pas là pour qu’on lui explique l’économie ou l’épargne mais clairement pour prendre aux épargnants qui n’ont pas besoin de ce pognon puisqu’ils épargnent.  
 
 
Totalement absurde

 
Une source ?
 
Je ne sais que dire devant une telle absurdité.
Et même, je pense que ça ne servirai à rien de t’expliquer par message. Tu es totalement cloisonner dans un dogme idéologique politique.  
 

 
En fait, tu ne sais pas de quoi du parles.
 
Le CICe ou les crédits d’impôts, ce ne sont pas des « aides »
L’état ne verse pas de pognon. Ce sont juste des prélèvements en moins pour que le Coût du travail soit moins élevé et que les entreprises soient plus compétitives à l international (par exemple)
 
 

Des éléments de langage ? S'il y a bien quelqun qui lit des éléments de langage à longueur de page, c'est bien moi

 
C'est drôle parce que quand quelqun a pour seul argument "c'est absurde", j'ai du mal à ne pas le prendre pour quelqun qui est coincé dans un dogme idéologique politique, un blocage mental qui l'empêche de penser à d'autres idées. C'est drôle la perception des gens hein ?

Quand je vois LFI, PS et RN main dans la main pour le retour de l'ISF, je sens que la retraite par capitalisation va être drôle.
Tondus avant de toucher son salaire net, tondus pendant la phase de capitalisation et tondus après 45 ans d'efforts sous l'effet combiné de l'imposition des PV et de l'ISF.
 
Je rappelle que l'ISF en 2018 c'était 1.3M€ de patrimoine net, incluant la RP...
 
Mérité après tout, nous ne serons effectivement que d'horribles spéculateurs s'étant enrichis sur le dos des français...

Ah oui, les crédits d'impôts ne sont pas des aides. Et la hausse d'impôt n'est pas une confiscation de tes PV du coup

 
Oh purée !  
 
On a compris que même si on te mettait le caca devant ton nez, tu nierais l’évidence.

LFI sur le topic épargne, on aura tout vu

 
Un crédit d’impôt, il n’a à aucun transfert ou mouvement financier.  
L’entreprise ne reçoit aucune liquidité.
 
La hausse d’impôt, tu subit un prélèvement complémentaire.  
 
Tu le fais exprès ? Les prélèvement obligatoires en France c’est déjà 45%. Tu le fait exprès ?

Je suis favorable à un quota de 10 messages par pseudo et par jour.
Ça permet l'expression de points de vue originaux sans faire surchauffer les serveurs.

 
A quel moment tu penses cotiser pour les retraités actuels ? Tu crois que parce que tu cotises moins, ils ont moins ? En tout cas j'ai hate de voir quand on t'expliquera une fois à la retraite qu'il faut que tu fasses des efforts pour les jeunes et qu'ils ne veulent pas cotiser plus pour avoir une retraite correcte et ils veulent que ça soit TOI qui te sacrifie pour eux. Peut-être même qu'ils vont taxer tes PV qui vont cramer tes revenus du capital
 
En fait, je ne comprends pas le défaitisme ambiant de ceux qui ne veulent pas voter à gauche. Pourtant ils reprochent les effets de la droite au pouvoir mais SURTOUT ne pas voter à gauche. Pourquoi ? La propagande médiatique probablement, l'entourage, le milieu social... Ca m'amuse beaucoup de voir des réactions épidermiques aux propositions de gauche, souvent sans argument en face. Juste ils ne veulent pas. Comme notre ami qui me disait que je peux dire ce que je veux, il ne votera jamais LFI. Ok, mais pourquoi ? Il parle trop fort ? Franchement, soyons sérieux. C'est quoi cette animosité ? On vous a tellement baigné dans la haine viscerale du social (via les médias, faut être honnête) que vous avez oublié comment réfléchir par vous même ?
 
Mystère ! En tout cas, j'ai fait des études, je gagne très bien ma vie, je paie une sacrée quantité d'impôts et pourtant je suis de gauche parce que je vois la trajectoire où nous a mené l'idéologie libérale et où elle nous mène : la destruction des services publics, l'appauvrissement généralisé de la classe moyenne et populaire et la montée de pensées extrêmes en réaction à l'extrêmisme de 10ans de Macron. Ah bin c'est sûr que je suis bien content de remplir tout mes portifs et me mettre à l'abri du besoin ... mais si c'est pour croiser la misère dès que je mets le nez dehors...
 
Ah et il n'y a rien à réconcilier. Tu fais tes choix mais tu seras probablement déçu des résultats de tes choix.

Je suis favorable à un quota de 10 messages par pseudo et par jour.
Ça permet l'expression de points de vue originaux sans faire surchauffer les serveurs.

 
Partiellement HS ?  
 
Le Monsieur invite presque ouvertement les gens voter LFi pour la présidentielle comme s’il sortait d’un metting avec des éléments de langage dans ces dernières 24 h.  
 
On le sent clairement au bout de quelques messages qu’il est là pour ça
 
Il n’est pas là pour qu’on lui explique l’économie ou l’épargne mais clairement pour prendre aux épargnants qui n’ont pas besoin de ce pognon puisqu’ils épargnent.  
 
 
Totalement absurde

Un crédit d’impôt, il n’a à aucun transfert ou mouvement financier.
L’entreprise ne reçoit aucune liquidité.

La hausse d’impôt, tu subit un prélèvement complémentaire.

Les prélèvement obligatoires en France c’est déjà 45%. Tu le fait exprès ?

Les chiens de garde de Melenchon débarquent, et tout le monde mord à l'hameçon...

Comment tu expliques que les retraités sont ceux qui epargnent le plus en france ?

 
Dis moi honnêtement tu cautionnes ça ? https://www.causeur.fr/cocorico-nou [...] que-332407

Personnellement je ne pense pas du tout quils vont aller au bout sur le sujet de l'ETF world / PEA.
 
Tout simplement car d'un point de vue pragmatique cest pas une réforme qui va rapporter directement de la thune dans les caisses de l'état, et ils auront deja tellement du mal a boucler un budget sans (trop) de déficit que toute leur energie va se concentrer a essayer de grater de largent un peu partout et d'inventer des nouvelles taxes pour faire rentrer de la thune.
 
Dans ce contexte un sujet un peu polémique comme ca qui rapporte pas de thune va très rapidement sauter dans les arbitrages.

Vous êtes absolument obligés de relancer le truc à chaque fois parce que là le topoc va devenir illisible

 
Et c'est moi qui ne connait rien à l'économie   Donc baisser les impôts en France ne t'intéresse pas j'imagine ? Bin oui, tu ne gagnes rien quand on baisse tes impôts, il n'y a pas de transfert d'argent

+1. Que fait la modération franchement

45% c'est généreux. En réalité l'État dépense 57.3% du PIB et le déficit est de 5.1%, donc les   prélèvements sont de 52.2%.

LFI sur le topic épargne, on aura tout vu

 
Belle tentative de retournement.  
Oui tu ne dois pas maîtriser le sujet.  
Tu mélanges tout et tu pars dans toutes les directions.  
 
Et oui techniquement une baisse d’impôts ne le permet pas de gagner plus.  
L’état te prends une portion de ce que tu gagnes.  
Tu avais 10 000 sur ton compte, tu as 9 000 au lieu de 8 000, tu n’as rien gagné du tout.  
Tu es toujours prélevé, mais juste un peu moins.  
À aucun moment tu gagnes plus…. C’était ton « pognon » à la base
 
Sinon  
Tu te vantes de bien gagner ta vie et de payer des impôts
Puisque tu aimes ça, balances les infos. Quel est ton job ? Et tes impôts ?  

Honnêtement, je pense que tu surestimes l'impact de ce genre de polémique sur la population générale en France. Pas sûr de voir beaucoup de manifestation d'ampleur en réponse

Fascinant. Donc les impôts ne sont pas un problème pour tes revenus. Merci pour la démo :

Et sinon, je suis directeur de projets dans une grosse ESN et je gagne 75k€/an dans les pays de Loire. Je paie beaucoup d'impôts

)

Personnellement je ne pense pas du tout quils vont aller au bout sur le sujet de l'ETF world / PEA.

Tout simplement car d'un point de vue pragmatique cest pas une réforme qui va rapporter directement de la thune dans les caisses de l'état, et ils auront deja tellement du mal a boucler un budget sans (trop) de déficit que toute leur energie va se concentrer a essayer de grater de largent un peu partout et d'inventer des nouvelles taxes pour faire rentrer de la thune.

Dans ce contexte un sujet un peu polémique comme ca qui rapporte pas de thune va très rapidement sauter dans les arbitrages.

Fascinant. Donc les impôts ne sont pas un problème pour tes revenus. Merci pour la démo

Tu sais qu'à force de prendre les gens pour des cons comme ça, les gens finissent par voter tout sauf LFI, et d'autres vont faire comme tant de personnes et se casser à l'étranger, te laissant seul pour payer la note ?
 
Tu réalises le nombre de mecs qui se cassent pour aller bosser dans des pays un peu moins débiles en matière de fiscalité, où l'État fonctionne encore ? Et que MLP et Jordan Bardella sont les personnalités politiques préférées des Français ?
 
Je te le dis, parce que si ton but est d'encourager les gens à voter tout sauf Mélenchon plutôt que d'aller à la pèche en cas de second tour probable MLP/JLM, tu es très efficace.

Le problème c'est que le sujet n'est pas polémique justement. Il suffit de parler de "revenus du capital" et une bonne partie de l'échiquier politique et de la population sort les fourches pour se dresser contre les spéculateurs improductifs.
 
La démographie des détenteurs d'ETF swapés ne les rend pas très intéressants aux yeux des politiques. Donc c'est au contraire une mesure sans histoire et qui pourrait en plus servir de concession facile de la macronie à la gauche qui pourrait alors crier victoire contre la grande finance internationale et voter le budget...

Quand je vois LFI, PS et RN main dans la main pour le retour de l'ISF, je sens que la retraite par capitalisation va être drôle.
Tondus avant de toucher son salaire net, tondus pendant la phase de capitalisation et tondus après 45 ans d'efforts sous l'effet combiné de l'imposition des PV et de l'ISF.
 
Je rappelle que l'ISF en 2018 c'était 1.3M€ de patrimoine net, incluant la RP...
 
Mérité après tout, nous ne serons effectivement que d'horribles spéculateurs s'étant enrichis sur le dos des français...

Le problème c'est que le sujet n'est pas polémique justement. Il suffit de parler de "revenus du capital" et une bonne partie de l'échiquier politique et de la population sort les fourches pour se dresser contre les spéculateurs improductifs.
 
La démographie des détenteurs d'ETF swapés ne les rend pas très intéressants aux yeux des politiques. Donc c'est au contraire une mesure sans histoire et qui pourrait en plus servir de concession facile de la macronie à la gauche qui pourrait alors crier victoire contre la grande finance internationale et voter le budget...

Le problème c'est que le sujet n'est pas polémique justement. Il suffit de parler de "revenus du capital" et une bonne partie de l'échiquier politique et de la population sort les fourches pour se dresser contre les spéculateurs improductifs.