Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
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SD Plissken Greed is good | Si, elle rend service à nos concurrents qui récupèrent tous nos meilleurs talents.
Tuxerman12 a écrit :
Comme en bourse, la vivacité humaine tant qu'elle n'est pas tombée à 0 grâce au RSA peut remonter, trouver un job, engraisser le patronat (il y a même des patrons qui touchent le RSA à la création d'entreprise ou après dépôt de bilan). Quand bien même ça n'arriverait pas pas, un pays comme le notre ne peut pas se permettre de laisser ses composantes crever dans la rue par -20° -10° (revu à la hausse pour cause de réchauffement climatique). Euh, on me dit dans l'oreillette que des gens meurent dans la rue tous les hivers.
Et le minimum vieillesse est une retraite, tu ne vas pas demander à un grabataire de 75 piges d'aller faire une isolation de bâtiment pour que l'entrepreneur puisse finir de payer son crédit Panamera et mettre des sous de côté sur son CTO Nvidia quand même ?
Niveau caricature on peut aller loin, à l'opposé l'un de l'autre 
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Si le grabataire est au minimum vieillesse c'est qu'il a rien branlé cotisé ou qu'il se faisait payer au black quand il était pas grabataire.
Croire que les chefs d'entreprise s'engraissent sur le dos des salariés en France alors que c'est l'un des pays qui tabasse le plus les entreprises.
Citation :
Selon les données, en France, hors secteur financier, la valeur ajoutée nette a été répartie en 2021 comme suit :
Travailleurs salariés : 82,56 %
Actionnaires : 8,03 % (dont 5 % sous forme de dividendes et 3 % de bénéfices épargnés)
Administrations publiques : 6,31 %
Autres bénéficiaires : 3,11 %
En résumé, la répartition de la valeur ajoutée nette en France est caractérisée par une prépondérance des rémunérations salariales et une faible part du capital, reflétant une économie plus orientée vers le travail que vers l’épargne et l’investissement.
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LooKooM | Gimli Oakenshield a écrit :
Superbe illustration de ce que je dénonce, souhaiter qu'il y ait PLUS d'inégalités dans ce pays alors que j'ai vu ma sœur, diplômée et ne comptant pas ses heures galérer pendant 10 ans avant d'enfin sortir la tête de l'eau cette année, tout ça en pleurant parce que "Noooon" on va me prendre 3% de plus sur les 200k€ de bénéfices que j'ai réalisés cette année On a plus le droit de s'enrichir dans ce pays communiste ?" oui en effet ça me fout ma gerbe Que ça soit une idée centriste, déjà c'est toi qui le dit, perso je trouve que c'est une vrai idée ultra-libérale surtout et ça ne change rien au propos.
Ensuite on ne se connait pas, et manifestement ça se voit très bien dans ton propos puisque tu assumes des choses fausses à mon sujet.
Cette remarque t'as déjà été faite à maintes reprises mais tu préfères l'ignorer : intéresse toi au gens, et pas que ceux qui s'en sortent, avant de vouloir donner des leçons. Tu verras que parmi les gens à qui tu penses qu'on donne trop d'aides il y a une majorité de gens bien qui ne méritent pas un tel traitement. Oui il y a des brebis galeuses qui profitent du système, ce n'est pas une raison pour mettre tout le monde dans le même panier.
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Gimli Oakenshield a écrit :
Sur ce je dé-drap.
Je sais : ce n'est pas très élégant de poser sa merde et de se barrer, mais je tenais à répondre et surtout je tiens à ma santé mentale => je vais faire comme avec Twitter : prendre du recul sur ce topic.
Encore une fois j'en suis extrêmement peiné car j'ai appris ENORMEMENT de choses ici, mais l'entre-soi des intervenants ici est à vomir ces derniers temps, courage à ceux qui arrivent encore à résister, en particulier tuxerman qui fait un boulot incroyable sur ces dernières pages !
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On ne sait rien de ta soeur, diplômée et qui galère malheureusement, difficile de juger si "la societé" a été injuste vis à vis de ses efforts ou non.
Je constate factuellement que tu es très à l'aise avec une augmentation de la fiscalité, dans un contexte de dépense publique gigantesque, oui, cela permet sans souci de juger que tu es plus proche de l'idéologie socialiste, non ? Ce n'est ni mal ni difficile de l'écrire. Je ne donne AUCUNE leçon, à part évidemment à des sujets directement liés à l'Epargne, j'exprime simplement mon rejet des idées socialistes, il faut simplement réussir à ne pas écrire "vomir" ou ":cry:" quand on est pas d'accord avec ces idées et échanger plutôt que de partir sur un coup de tête, non ? Effectivement, je juge qu'il ne s'agit pas d'un discours très élégant, je te souhaite de prendre soin de toi  |
chris_hunter | Gimli Oakenshield a écrit :
Superbe illustration de ce que je dénonce, souhaiter qu'il y ait PLUS d'inégalités dans ce pays alors que j'ai vu ma sœur, diplômée et ne comptant pas ses heures galérer pendant 10 ans avant d'enfin sortir la tête de l'eau cette année, tout ça en pleurant parce que "Noooon" on va me prendre 3% de plus sur les 200k€ de bénéfices que j'ai réalisés cette année On a plus le droit de s'enrichir dans ce pays communiste ?" oui en effet ça me fout ma gerbe Que ça soit une idée centriste, déjà c'est toi qui le dit, perso je trouve que c'est une vrai idée ultra-libérale surtout et ça ne change rien au propos.
Ensuite on ne se connait pas, et manifestement ça se voit très bien dans ton propos puisque tu assumes des choses fausses à mon sujet.
Cette remarque t'as déjà été faite à maintes reprises mais tu préfères l'ignorer : intéresse toi au gens, et pas que ceux qui s'en sortent, avant de vouloir donner des leçons. Tu verras que parmi les gens à qui tu penses qu'on donne trop d'aides il y a une majorité de gens bien qui ne méritent pas un tel traitement. Oui il y a des brebis galeuses qui profitent du système, ce n'est pas une raison pour mettre tout le monde dans le même panier.
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Gimli Oakenshield a écrit :
Sur ce je dé-drap.
Je sais : ce n'est pas très élégant de poser sa merde et de se barrer, mais je tenais à répondre et surtout je tiens à ma santé mentale => je vais faire comme avec Twitter : prendre du recul sur ce topic.
Encore une fois j'en suis extrêmement peiné car j'ai appris ENORMEMENT de choses ici, mais l'entre-soi des intervenants ici est à vomir ces derniers temps, courage à ceux qui arrivent encore à résister, en particulier tuxerman qui fait un boulot incroyable sur ces dernières pages !
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Diplômée ne veut rien dire tant il y a des filières sans grandes perspectives. De plus, avec seulement le bac, elle est déjà diplômée.
Pour être plus sérieux, le on va me prendre 3% de plus m’inquiète davantage. Si c’est au sujet du PFU (si il s’agissait d’IS ce serait tout aussi erroné) qui passerait de 30 à 33% (ce qui n’est pas encore acté), il y a un problème de mathématique. Il s’agirait davantage de 10% de plus de prélèvements que 3%. Tu as appris énormément sur ce topik mais tu n’y as que peu contribué. Ceux qui contribuent le plus s’exposent à davantage de critiques mais ils ont le mérite de donner de leur temps alors qu’ils en manquent déjà souvent entre de belles carrières professionnelles et des vies familiales riches et épanouissantes.
On pourrait presque y faire un parallèle avec les gens à qui « on donne trop d’aides » et ne contribuent pas à l’impôt à hauteur de ce qu’ils reçoivent mais ce serait être dans la provocation.
Tu as raison de vouloir préserver ta santé mentale, c’est le sujet à la mode en ce moment.
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Force et Honneur
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