Reprise du message précédent :

Dans ce cas, il vaut mieux que j’ouvre un CAT non?
On est bien d’accord que le monétaire je risque de me retrouver avec un rendement négatif d’ici un an?

Non, le monétaire te donne le rendement du taux de la BCE (en simplifiant). Tant que les taux BCE sont positifs, ton rendement sera positif.

Ce qui risque de se passer dans les prochains mois / années, c'est que les taux BCE baissent progressivement, et donc que le rendement des fonds monétaires baissent lui aussi progressivement. Mais tant que les taux sont positifs (= supérieur à 0), alors le rendement des fonds monétaires sera positif (= supérieur à 0).

Oui tout à fait, c'est l'une des versions de ce produit.
 
Effectivement il y a un risque que le MSCI world descende et ne remonte jamais. Il y a aussi un risque que je fasse une chute terrible dans mon escalier et que je meure sur le coup, en voulant descendre passer un ordre sur mon ordinateur.
 
Le MSCI world tu peux le voir comme un concentré de l'influence des milliardaires et institutions qui possèdent en majorité ces entreprises. Ces personnes toutes très proches du pouvoir l'utilisent pour créer et favoriser les conditions de leur richesse. Donc ça serait très surprenant que le MSCI World chute à long terme. Ca voudrait dire que les décideurs politiques à l'échelle mondiale auraient viré à gauche C'est très improbable.
On sera toujours capable de tondre le contribuable pour enrichir les plus riches. Autant se mettre du bon côté de la tonte.

Ok    je pensais qu’il y a 10 ans ce taux bce était passé en territoire négatif.

Mais sans me lancer dans des débats économiques, il faut bien que les consommateurs consomment des produits de ces entreprises de myardaires. Donc si tu tonds le contribuable, et que tu vires les salariés de ces entreprises pour les rendre plus rentables,  tes salariés et tes contribuables sont aussi des consommateurs ….qui ne consommeront plus  

 
Bah si les taux BCE repassent en négatif, effectivement le rendements des fonds monétaires passera aussi en négatif.
 
Mais :
(1) ça n'arrive pas en quelques mois, la BCE bougent ses taux très lentement.
(2) lorsque les taux étaient négatifs, ils étaient à -0.55% donc ce n'est pas non plus la catastrophe atomique si tu ne sors pas du fonds monétaire dans la seconde.
(3) les taux négatifs étaient une anomalie qu'on ne reverra peut-être jamais.

Pas vraiment, hors volonté d'avoir une réplication physique.
Par contre, ça peut s'entendre selon moi de revendre pour prendre du SC0J ou IWDS par exemple, si c'est pour le détenir à long terme.

Certes, tu ne peux pas faire n'importe quoi. Mais je pense qu'ils savent plutôt bien comment tirer les cordons de la bourse.
 
N'oublie pas que cette richesse est souvent pour eux une richesse assez virtuelle, c'est à dire qui n'est pas traduite en biens de consommation. Quand on possède 100 milliards, on n'achète pas 10 millions de dacia Sandero à 10 000e, c'est à dire l'équivalent du quart de la flotte automobile française.  
Regarde par exemple ce qu'est le quantitative easing.
Documentes toi sur tout ça et je pense que tu as de quoi être surpris

Sur hfr ça épargne plus de 50% de ses revenus ?

Je suis pas jaloux, je ne suis pas gauchiste qui déteste les riches.
Mais est-ce que vous ne trouvez pas que si on épargne autant c'est qu'on gagne trop ?
Qu'll y a un truc qui manque d'optimisation ? rapport à être heureux et profiter de la vie et trop bosser ?

 
Souvent c'est davantage le reflet d'une forme d'anxieté du lendemain et/ou de projets de vie sans contour particuliers.
S'ils bossaient moins ils baisseraient leurs train de vie plutôt que le % d'épargne
 
Aussi, et c'est mon cas, profiter de la vie C'EST bosser car je prends un grand plaisir dans mon activité pro. C'est une lecture finalement assez triste de la vie professionnelle que de juger qu'il faut la réduire pour profiter de la vie je trouve.

C'est pas triste c'est différent
Je boss consciencieusement pour financer mes passions
Et mon travail est épanouissant

Mais je fais la part des choses, à chaque fois que j'ai voulu gagner de l'argent avec une passion ça a foiré car ça devient un boulot avec obligation de résultats alors que dans une passion je préfère me sentir libre sans rendre de comptes

Ce n'est pas ce qui est écrit. Voici ce qui est écrit:

Les performances passées ne présagent pas «en rien» celles du futur. Il ne serait pas exact de dire que l'avenir n'aurait aucun rapport avec ce qui s'est déjà passé. Regarder ce qui s'est déjà passé est un élément d'information. Simplement l'avenir n'étant pas écrit, les performances futures peuvent naturellement ne pas répéter celles du passé. Mais ça n'a quand même pas tout à fait «aucun rapport».
 
Ce qui est vrai c'est que le World peut baisser pendant des années, et que sur ces dernières décennies, sur le World on a pu mettre une dizaine d'années au pire des cas pour revoir le niveau d'entrée si jamais on avait fait all-in au plus haut avant une chute massive et prolongée.
Mais ce qui est vrai aussi, c'est que ça finira par remonter, puisqu'acheter du World revient à miser sur le capitalisme mondial investissable en actions sans faire aucun pari particulier – cf notamment les posts de Lookoom    
 
 

C'est pour ça que les différents types d'investissements ont un horizon d'investissement minimum.
Les actions c'est pas 3 mois.
Par exemple, pour CW8, le Document d'Information mentionne: «La durée de détention minimale recommandée est de 5 ans»
 

Notamment
 

Mais c'est quand même un risque limité

 
[quotemsg=71464777,455332,1175926]
Les performances passées ne présagent pas «en rien» celles du futur. Il ne serait pas exact de dire que l'avenir n'aurait aucun rapport avec ce qui s'est déjà passé. Regarder ce qui s'est déjà passé est un élément d'information. Simplement l'avenir n'étant pas écrit, les performances futures peuvent naturellement ne pas répéter celles du passé. Mais ça n'a quand même pas tout à fait «aucun rapport».
 
Ce qui est vrai c'est que le World peut baisser pendant des années, et que sur ces dernières décennies, sur le World on a pu mettre une dizaine d'années au pire des cas pour revoir le niveau d'entrée si jamais on avait fait all-in au plus haut avant une chute massive et prolongée.
Mais ce qui est vrai aussi, c'est que ça finira par remonter, puisqu'acheter du World revient à miser sur le capitalisme investissable en actions – cf notamment les posts de Lookoom    
 
Je me permets de reposter ce graphique qui demeure intéressant.
 

3d dice
 
Hormis en 1999 et 2000, investir en Actions n'a jamais été perdant sur 10 ans.
 
Et ces 15 dernières années, ça a tourné à plus de 10% p.a.  

Sur ce lien: https://awealthofcommonsense.com/20 [...] t-returns/
 
Mais du coup comme tu postes un graphique sur le SP500, tu nous permets de rebondir sur un sujet habituel:
bon alors, SP500 ou World?

Je suis à 50% de taux d'épargne et effectivement je trouve qu'être salarié manque d'optimisation.

Si ma femme et moi étions entrepreneur/libéral, nous pourrions nous payer 50% de nos salaires actuels et laisser le reste dans les sociétés pour composer. On gagnerait :
-beaucoup d'IR
-des cotisations sociales
-des alloc familiales
-une réduction du coût du périscolaire pour les enfants

Malheureusement, les salariés n'ont pas ce levier d'optimisation.

C'est là qu'on voit que l’État se moque des salariés !

Tu seras taxé à quelle hauteur quand tu sortiras l'argent des sociétés ?

15% d'IS à l'instant t (vs TMI 30%+9% CSG pour le salaire)
Flat tax 30% quand ca sort de la boite.

 
Difficile de prévoir les lois fiscales futures.
 
Dans mon cas, c'est 25% d'IS suivi de 30% de flat-tax (qui risquerait de disparaitre).
Mais ce que ça donne surtout c'est des options.
Au lieu de sortir l'argent pour moi, je pourrais faire une donation de titres de la société (purge de PV de la valeur de la boite par mon fils) + retrait de capital (perso j'ai une SASU à capital variable donc aucune formalité pour réduire le capital social) sans (presque) rien payer comme PV (vu qu'elles ont été purgées par la donation).

ok je comprends

 
Faudrait faire un tableau comparatif avec toutes les possibilités.
 
Je pense que le gros de l'avantage de l'entrepreneur c'est quand il se paye au SMIC car il profite des cotisations hyper basses, mais qu'il aurait les moyens de se payer plus, et il peut utiliser le reste pour investir, reste qu'il n'aurait même pas en tant que salarié.
 
Après faut pas trop rêver sur la flat tax, c'est un truc de Macron, je peux parier que dans le futur elle sera fortement augmentée, mais peut-être maintenue, genre 35 %, puis progressivement augmentée...

J'aime bien mon taf aussi, mais il me prend trop de temps et me fatigue trop dans la semaine. C'est une question d'équilibre, si j'avais la main totale dessus j'aurais réduit les heures/jours pour avoir le temps et l'énergie de faire d'autres choses que j'aime et que je peux pas/rarement faire en ce moment. Si j'étais millionnaire je demanderais peut être un mi-temps.

C'est plutôt "gagner de l'argent"?
Tu le ferais aussi gratis?

Je pense que ce qu'ils aiment c'est l'argent. Donc l'optimisation c'est d'en gagner le + possible.

 
 
Compte tenu des rumeurs actuelles (qui semblent être plus que des rumeurs), vaut-il le coup de transformer une Location Nue en LMP ?
Je parle bien d'une LMP et non d'une LMNP, car les revenus seraient supérieurs au plafond de 23,000 EUR.
(Pour un passage en LMNP, ça semble un peu tard...)
 
Avez-vous déjà fait ce type de changement au renouvellement du bail, sans pour autant changer de locataire ?
(Tout en mettant à jour l'équipement du logement si besoin évidemment.)

 
Pas d'accord, je pense que c'est simplement le fait que les revenus sont élevés, bien au-dessus du revenu pivot et donc mécaniquement l'épargne est importante.

Très beau livre d'éducation financière  
 

 
On le trouve sur Amazon entre autres : https://www.amazon.fr/guide-visuel- [...] 2818811821

Pourtant pas beaucoup vu de temps partiels, ni de retraite aussi anticipée que possible.

Suffit de tout passer en LQQ
Période de détention recommandée : 1 day
 
 

 
On est quelques uns à s'être arrêtés, mais effectivement pas beaucoup.

Et pourtant si. Cette phrase c'est un disclaimer pour les banques/assurances.
 

et tu t'es arrêté bien après le moment où tu aurais financièrement pu confortablement

Je ne parle pas de ce qui sera meilleur en perf, mais de la FISCALITÉ DU PEE. Relis avec les doigts, ou tais toi au lieu de rechercher le fight en permanence comme un gamin rageux.  

C'est 23K€ ou max 50% des revenus du foyer. Y a de la marge je pense.

Est ce que tu l'as lu ?
Si oui à partir de quel âge penses tu que ce soit accessible ?

 
A partir de 16 ans, mais idéalement 18 ans et en ayant son propre foyer fiscal. La pyramide de l'épargne est très intéressante, c'est bien vu.

La fiscalité du PEE est meilleure que le PEA? Depuis quand?

 
J’imagine que c’est parce que le PEE peut etre alimenté par des revenus non soumis à l’IR et pas le PEA.

Mais est-ce que cette pyramide et les graphiques ont été volés à ADI ou Moneyvox ?

5 mois après la premiere demande, mon transfert de PEA vers Bourso est enfin pris en compte  
Je pourrais gagner des millions avec un tuto youtube