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Quel est votre patrimoine net individualisé ? Précision n°1 : le patrimoine net est le patrimoine brut défalqué de la dette financière. Précision n°2 : en cas de communauté universelle, il suffit de diviser le montant par deux
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel est votre patrimoine net ?

n°71078342
Mitch2Pain
Posté le 17-07-2024 à 15:28:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sinoufzor a écrit :

Ah ok je ne savais pas mais franchement ça peut porter à confusion

 
Mellifluous a écrit :


C'est fait pour :o

 

Il n'y a aucune volonté de tromper de la part de la société de gestion.

 
Sinoufzor a écrit :

sur le site la centrale des SCPI et que tu compares Corum eurion avec cristalrente le taux de Corum euriin et brut de fiscalité étrangère tandis que celui de cristal rentre est net

 

Les 2 sont brut de toute fiscalité.

 

A toi de comprendre que cristalrente est 100% en France alors qu'Eurion n'est qu'à 14% en France. C'est clairement indiqué sur les fiches de la centrale de SCPI.
La fiscalité qui s'applique aux loyers dépend du pays dans lequel est situé le bien.

 

C'est pas sorcier mais il faut le savoir.

 

La centrale des SCPI ne peut pas t'afficher le net puisque l'impôt que tu vas payer en France dépend de ta situation: revenus du foyer, nombre de parts, TMI etc ..

 

Alors on pourrait imaginer que le site calcule le "net d'impôt étranger mais brut de fisc français", mais il faudrait le recalculer à chaque fois que la SCPI achète ou vends un bien à l'étranger ...

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 17-07-2024 à 15:32:03
mood
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Posté le 17-07-2024 à 15:28:00  profilanswer
 

n°71078717
Dru
Posté le 17-07-2024 à 16:19:16  profilanswer
 

J’ai vu que l’offre de 50€ pour la mise en place de versements programmés était revenue chez Bourso, mais j’ai un message d’erreur quand je le rentre, erreur technique réessayer plus tard, je suis le seul? :o

Message cité 2 fois
Message édité par Dru le 17-07-2024 à 16:19:49
n°71078729
norilor
Posté le 17-07-2024 à 16:20:55  profilanswer
 

Dru a écrit :

J’ai vu que l’offre de 50€ pour la mise en place de versements programmés était revenue chez Bourso, mais j’ai un message d’erreur quand je le rentre, erreur technique réessayer plus tard, je suis le seul? :o


Non

n°71078799
Laska-
Posté le 17-07-2024 à 16:29:08  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Bah non, l'administration fiscale ne va rien imaginer. Elle applique le CGI, tout simplement.


Tu es au courant que c'est le NFP qui est l'alliance qui a le plus de sièges à l'assemblée, et qu'ils sont de gauche, voire très à gauche ?

n°71078825
phantom62
Posté le 17-07-2024 à 16:32:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Non, c'est un loyer assez cher pour le prix d'un bien comparable, tu es à 4% de rendement quasiment. Paris premium tu es plus proche de 2%.
Même aux taux actuels tu pourrais être break-even apres 5-6 ans de détention ce qui est peu pour de la RP sincèrement.
 
Fin du HS s'il te plait, topic immo ou epargne :)


 
LooKoom je ne comprends pas trop ta remarque.
 
1150€ de loyer sur un bien à 500-550 kEUR, ça ne fait pas 4% de rendement quasiment. Il faudrait plutôt un loyer de 1700€ par mois pour y arriver.
 
J'ai raté un truc  :??:

n°71078988
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-07-2024 à 16:51:45  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Tu es au courant que c'est le NFP qui est l'alliance qui a le plus de sièges à l'assemblée, et qu'ils sont de gauche, voire très à gauche ?


Oui mais qu'est-ce que ça change au fait qu'il faut utiliser les bons termes pour s'exprimer?

n°71079120
sam410
Posté le 17-07-2024 à 17:10:27  profilanswer
 

Purée ! ce massacre sur le lqq !

n°71079144
evildeus
Posté le 17-07-2024 à 17:14:33  profilanswer
 

Que -4.5% hein :/

n°71079200
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-07-2024 à 17:25:05  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Bah non, l'administration fiscale ne va rien imaginer. Elle applique le CGI, tout simplement.


Je connais cette théorie !


---------------
^_^
n°71079227
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 17-07-2024 à 17:29:57  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Purée ! ce massacre sur le lqq !


Les US baissent => les trackers à leviers suivant les US baissent encore plus :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 17-07-2024 à 17:30:22

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
mood
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Posté le 17-07-2024 à 17:29:57  profilanswer
 

n°71079243
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-07-2024 à 17:32:35  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Les US baissent => les trackers à leviers suivant les US baissent encore plus :spamafote:


Quoi ??? Le LQQ c'est pas +50% par an en linéaire sans aucune baisse significative ?
  [:duckjerry:1]


---------------
^_^
n°71079312
Sinoufzor
Posté le 17-07-2024 à 17:44:18  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Il n'y a aucune volonté de tromper de la part de la société de gestion.
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
Les 2 sont brut de toute fiscalité.
 
A toi de comprendre que cristalrente est 100% en France alors qu'Eurion n'est qu'à 14% en France. C'est clairement indiqué sur les fiches de la centrale de SCPI.
La fiscalité qui s'applique aux loyers dépend du pays dans lequel est situé le bien.
 
C'est pas sorcier mais il faut le savoir.
 
La centrale des SCPI ne peut pas t'afficher le net puisque l'impôt que tu vas payer en France dépend de ta situation: revenus du foyer, nombre de parts, TMI etc ..
 
Alors on pourrait imaginer que le site calcule le "net d'impôt étranger mais brut de fisc français", mais il faudrait le recalculer à chaque fois que la SCPI achète ou vends un bien à l'étranger ...


 
C'est surement moi qui avait mal compris mais quand j'ai souscris j'était TMI 11 et j'avais compris que sur XL et Eurion j'allais payer que 11% (puisque exonéré des PS de 17.2%) et sur cristalrente j'allais payer 11% + les PS de 17.2.
 
Or ce n'est pas le cas, concernant Eurion et XL, quand on est TMI 11 ca donne : 5.5% (en moyenne) x0.8 (20% de fiscalité étrangère, petit détail que je n'avais pas du tout compris)  = 4.4%×0.9 (10% d'impôts au lieu des 11% car plafonné à 30%)  = 4%
 
En fait clairement je n'ai aucun souvenir que mon CGP m'avais parler de ces fameux 20% de fiscalité étrangère, et d'ailleurs à ce jour pour quelqu'un qui est TMI 11 je ne vois même pas en quoi c'est rentable comparé à une SCPI française ou on paye 11 + 17.2 ? Bon aujourd'hui que je suis TMI 30 je vois bien l'avantage des SCPI étrangère mais pour quelqu'un qui est TMI 11, à cause de ces 20% de fiscalité étrangère je vois pas ou est l'avantage au final.  
 
 

n°71079333
Tuxerman12
Posté le 17-07-2024 à 17:48:02  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Tu as peur de quoi ?
Que Bourso fasse faillite ou d'autre chose ?
 
Parce qu'une AV Bourso, les fonds ne sont pas chez Bourso (c'est que l'intermédiaire) mais chez Generali (l'assureur).


 
J'ai peur de rien moi, tu m'as pris pour qui ? [:ottopp:1]
Je plaisante, mais pour un informaticien c'est contre nature d'avoir tout au même endroit [:the real nerdz:1]

n°71079500
boisse
Well...fuck
Posté le 17-07-2024 à 18:18:14  profilanswer
 

oh punaise l'offre Linxea d'appel au pognon sur Spirica je sais pas comment l'interpreter. Ils veulent vraiment de la fraiche :o
18 mois boostés a +1,8% sur le fond euro si on amene 200K, ce qui mene le fond a 4,93% si il sert comme en janvier.  Bizarrement ca compte plus trop les UC en ce moment :o

n°71079502
glandoll
Posté le 17-07-2024 à 18:18:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Avec une retraite par repartition, compter les retraites dans le budget de l'Etat est de toute façon assez faux; il y a des centaines de €bn de "liabilities" à payer de toute façon, ce n'est pas un budget comme un autre. Le fait que l'Etat compte les contributions retraites comme de simples rentrées est faux également dans le contexte d'une gestion ALM sensée. C'est finalement le point le plus anxiogène : la retraite n'est absolument PAS séparée du budget de l'Etat et peut être abaissée/modifiée sans autre forme de procès. C'est en grande partie cette instabilité qui impose aux gens d'épargner à coté dès qu'ils le peuvent.
 
Effectivement, le reflexe logique devrait être de baisser les retraites à l'espagnole/grecque, baisser de 5-10 points les cotisations retraites et forcer une dose de capitalisation de même montant aux gens. Debloquage sous conditions etc... comme le deuxieme pilier suisse ou le 401k américain. Et abaisser graduellement les cotisations retraites dans le futur en augmentant le curseur coté capitalisation.
 
C'est un suicide politique tant les français ne veulent pas ça. Cela me semble une évidence, cela semble une évidence à tout une partie des français bien renseignés, intéressés par le sujet mais 80%+ ne veut pas entendre parler d'une retraite par capitalisation. De toute façon le simple mot capitalisation, capitalisme, est quasiment une insulte aux yeux de la grande majorité des français et des médias.
 
Donc cela n'arrivera pas selon moi, l'âge de la retraite va reculer, les cotisations vont augmenter jusqu'à plus soif, voila mon scénario. Et il y aura une réduction des retraites au dela de 1800 ou 2000 EUR, essorant encore davantage le salarié de classe moyenne/aisée.


 
c'est la faute des syndicats et d'hommes politiques qui sont restés avec un dogme dans la tête et qui ne comprennent pas qu'ils courent à leur perte en voulant maintenir un système qui ne tient plus, du fait de la baisse de la croissance de la population active vs la population à la retraite.
Et ceux qui défendent ce système sont les premiers perdants, car les plus riches peuvent soit aller ailleurs, soit se créer une retraite par capitalisation en plus et qui représentera plus rapidement que la retraite espérer à taux plein.

n°71079562
glandoll
Posté le 17-07-2024 à 18:29:15  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


As tu déjà vu une taxe qui baisse ?  [:junk1e:3]


 

artiflo a écrit :


 
La TVA par exemple.


 
+ l'IS avec la hausse des tranches, qui fait réduire l'impôt pour un salaire identique.
 
dans ton cas, tu aurais pu attendre 4/5 ans ta retraite et vendre chaque année tes PV et avoir une moyenne d'impôt relativement faible.
aujourd'hui (et ca augmentera encore), en sortant 28k de PV par part, on paie 1925€ d'impôts (+les PS) soit une moyenne de 24%, bien inférieur à la flat tax et pendant ce temps cela compose.
 
Sans oublier que payer les 0.50/0.60% de frais de gestion chaque année sur les AV doit être relativement sous performant par rapport à un PEA plein.
Que d'argent perdu  :sweat:

n°71079596
glandoll
Posté le 17-07-2024 à 18:35:27  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Purée ! ce massacre sur le lqq !


 
tu es sûr d'avoir le profil pour être investi dessus ?

n°71079659
evildeus
Posté le 17-07-2024 à 18:46:30  profilanswer
 

L’est il? :whistle:

n°71079682
Tuxerman12
Posté le 17-07-2024 à 18:50:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu es sûr d'avoir le profil pour être investi dessus ?


Il faut un profil particulier pour gagner ou perdre du pognon avec le lqq ?  :??:

n°71079721
glandoll
Posté le 17-07-2024 à 18:57:35  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Il faut un profil particulier pour gagner ou perdre du pognon avec le lqq ?  :??:


 
c'est un troll ?
 
ceci dit tes derniers messages font peur globalement  :sweat:

n°71079735
Tuxerman12
Posté le 17-07-2024 à 19:00:11  profilanswer
 

Ta question n'a pas de sens, c'est tout.

n°71079744
Peyes
Posté le 17-07-2024 à 19:02:00  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Ta question n'a pas de sens, c'est tout.


 [:tinostar]

 

tu en as pour combien frr ?

n°71079765
evildeus
Posté le 17-07-2024 à 19:05:27  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Ta question n'a pas de sens, c'est tout.


La question a du sens. Si tu paniques à chaque -5% tu es pas fait pour LQQ. Si perdre 1 cent t’empêche de dormir tu n’investis pas en bourse. Etc. Connaître les risques liés à ses investissements est important si on ne veut pas aller au devant de grandes déconvenues.

n°71079806
Tuxerman12
Posté le 17-07-2024 à 19:14:20  profilanswer
 

Oui, ok, mais c'est du blabla standard de forum que de réagir aux gains ou pertes du jour. Si on l'enlève il reste quoi ? Des posts encore plus stériles et inintéressants.

n°71079832
Laska-
Posté le 17-07-2024 à 19:19:37  profilanswer
 

boisse a écrit :

oh punaise l'offre Linxea d'appel au pognon sur Spirica je sais pas comment l'interpreter. Ils veulent vraiment de la fraiche :o
18 mois boostés a +1,8% sur le fond euro si on amene 200K, ce qui mene le fond a 4,93% si il sert comme en janvier.  Bizarrement ca compte plus trop les UC en ce moment :o


200k, really ?
https://www.linxea.com/les-offres-bonus-du-moment/

n°71079959
evildeus
Posté le 17-07-2024 à 19:46:14  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Oui, ok, mais c'est du blabla standard de forum que de réagir aux gains ou pertes du jour. Si on l'enlève il reste quoi ? Des posts encore plus stériles et inintéressants.


Je pense que la question vient quand c’est un nouveau posteur. Je suis d’accord on en parle souvent sinon  :jap:

n°71079963
evildeus
Posté le 17-07-2024 à 19:46:58  profilanswer
 


Si t’es riche c’est une bonne affaire :whistle:

n°71080036
glandoll
Posté le 17-07-2024 à 20:03:44  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Je pense que la question vient quand c’est un nouveau posteur. Je suis d’accord on en parle souvent sinon  :jap:


 
voilà et en cherchant l'historique de sam, ca ne semble être ni cadre en finance, ni spécialement riche.
donc attention à ne pas trop s'exposer à LQQ sans avoir conscience des conséquences et de la possibilité de perdre 50% de sa "mise" voire plus
 
mise car avec LQQ, on est un peu au casino  :o
 
et ok pour commenter les variations du jour mais quand on sent la panique/la peur,/la non connaissance, bof bof quoi.

Message cité 2 fois
Message édité par glandoll le 17-07-2024 à 20:04:48
n°71080059
CarlosPata​to
Posté le 17-07-2024 à 20:08:33  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


 
J'ai un portefeuille d'actif pas super diversifié, et y'a des trucs que je sais même pas dans quelle catégorie rentrer ((un peuu noob inside :o)
 
Typiquement, ma retraite par capitalisation avec versement d'un lump sum à l'âge de la retraite, je sais pas trop comment compter ça. De même pour les versements complémentaires que je mets dans la pension (USS pension).
De même le ISA et USS sont au final des trackers, donc je sais pas comment je les compte.
 
-47% en immobilier (un box en France ou je stock des motos et des vélos :o)
-5% Livret A
-6% CAT uk (un à 8% et l'autre à 5.6% mais ils finissent dans les 3 prochains mois et les montants étaient limités)  
-5% comptes rémunérés. Je connais pas l’appellation correcte, c'est les pots monzo easy access
-5% ISA stocks and shares (tax free)
-20% USS lump sum+versements complémentaire (14%+6% quand on divise)
-4% de cryptos
-8% de whisky
 
On voit que je suis clairement pas dans un profil de diversification classique et je me demande quels investissement changer en priorité.
Mes 2 comptes à termes se termines cette année, que faire après?
ISA c'est du tax free, géré par blackrock via monzo en profil "aventurier" avec la compo ici https://img.super-h.fr/images/2024/ [...] 369.th.jpg
USS c'est 75% sur Dow Jones Islamic Market Titans 100 Index et 25% sur Solactive USS Developed Markets Climate Transition Benchmark Hedged to GBP TR (je choisi pas les noms :o)
Les cryptos c'est en perte pour l'instant mais viens la question de la fiscalité en les sortant du wallet et dans quel pays les verser?
Le Whisky, achat d'un new make, je verrais dans 3 ans quand ça sera du whisky puis j'aviserai à ce moment là si c'est revente ou hold.
 
J'ai ouvert une assurance vie et un PEA (en cours de transfert chez bourso [:haha dead] ) y'a pas mal d'années (mini 6 ans, faudrait que je regarde la date exact) pour la prise de date, mais jamais rien mis dessus, les frais à la bnp c'était un peu une blague.
 
J'ai pas d'achat de RP prévu, je suis postdoc en uk donc salaire de merde et contrat court, sans savoir ou je serais dans 10 ans (j'en suis à mon 3ème pays sur les 6 dernières années, j'ai pas envie de bouger mais on sait jamais). Et j'ai un super loyer pas cher que mon proprio n'a jamais changé depuis 2004, largement sous le marché, donc le deal en or, la RP c'est niet.
 
J'aimerai principalement investir pour le long terme, et j'ai pas de gros besoin de cash rapidement (j'ai largement assez entre livrets, CAT et comptes rémunérés si j'ai besoin de sortir un truc en urgence).
 
Mes actions sont via tracker (USS et ISA), je sais pas quelle est la meilleur façon de faire vu mon statut (uk ou france, quid de la fiscalité), continuer comme ça ou autres enveloppes? PEA? CTO? AV?
 
Les obligations, j'y bittent rien, donc y'a plus de lectures à faire de mon côté, mais je ne sais pas quel pourcentage y consacré (je verrais ensuite comment, uk ou france).

hum mais tu ne peux pas ouvrir un PEA si tu es résident fiscal au UK non?
 
Sinon, si tu as suffisamment de liquidité de côté, je serais tenté de te dire DCA MSCI world sur ISA avec achats programmés (je connais mal monzo, j’aime bien hargreaves lansdown perso)
 
Pour la retraite, ça peut être intéressant si ton employeur match la contribution mais bon l’argent est bloqué
 
Le whisky… les gens achètent généralement un tonneau entre potes pour le fun mais j'espère que tu ne comptes pas faire de l’argent avec ça, ça rentre dans la catégorie des investissements “exotiques” (traduction: potentiellement foireux)  

n°71080061
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-07-2024 à 20:08:37  profilanswer
 

Faut pas exagérer avec Casino  :O


---------------
^_^
n°71080074
glandoll
Posté le 17-07-2024 à 20:10:22  profilanswer
 

mlon a écrit :

Faut pas exagérer avec Casino  :O


 
pas l'action casino, chère à vonfleck
le casino [:guillaume7520:7]

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 17-07-2024 à 20:10:30
n°71080080
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-07-2024 à 20:12:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

pas l'action casino, chère à vonfleck
le casino [:guillaume7520:7]


Ni l'un ni l'autre [:cerveau spamafote]

 

À la rigueur ya que le betaslippage qui peut faire mal...
Edit : si on a pas complètement compris et qu'on en est resté à nasdaq 100x2

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 17-07-2024 à 20:12:50

---------------
^_^
n°71080096
glandoll
Posté le 17-07-2024 à 20:15:36  profilanswer
 

mlon a écrit :


Ni l'un ni l'autre [:cerveau spamafote]  
 
À la rigueur ya que le betaslippage qui peut faire mal...
Edit : si on a pas complètement compris et qu'on en est resté à nasdaq 100x2


 
tu ne penses pas que le LQQ peut perdre 70% ?
(ce qui ne veut pas dire qu'il remontera ensuite à l'ATH et le dépassera largement, mais avec potentiellement 10 ans de traversée du désert)

n°71080108
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-07-2024 à 20:17:28  profilanswer
 

Si bien sur.


---------------
^_^
n°71080221
evildeus
Posté le 17-07-2024 à 20:36:40  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
voilà et en cherchant l'historique de sam, ca ne semble être ni cadre en finance, ni spécialement riche.
donc attention à ne pas trop s'exposer à LQQ sans avoir conscience des conséquences et de la possibilité de perdre 50% de sa "mise" voire plus
 
mise car avec LQQ, on est un peu au casino  :o
 
et ok pour commenter les variations du jour mais quand on sent la panique/la peur,/la non connaissance, bof bof quoi.


Et je rajouterai que c’est plus sur bourse que l’on commente le variations de prix. Ici c’est généralement plus long terme  :hello:

n°71080313
gobgob8
Posté le 17-07-2024 à 20:51:12  profilanswer
 

"Épargne : comment la structure du patrimoine des Français influence la performance financière"

 

https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 0f65864896

 

Répartition du financier par décile, bon la catégorie assurance vie sans distinction de fond euros/UC, dommage.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/301267

Message cité 1 fois
Message édité par gobgob8 le 17-07-2024 à 20:52:38
n°71080565
Foxus666
Posté le 17-07-2024 à 21:30:35  profilanswer
 

j'ai eu ça sur boursorama quand j'ai tenté d'acheter des actions :
« Vous vous apprêtez à passer un ordre avec notre solution « Horaires étendus » sur la plateforme LOX.
 
c'est quoi au juste ? c'est quand on achete quand les marchés son fermés ?
j'ai pas poursuivis du coups
 
EDIT : ha y a marqué comptant ou 22H ... bizarre

Message cité 1 fois
Message édité par Foxus666 le 17-07-2024 à 21:33:58
n°71080611
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 17-07-2024 à 21:38:51  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Purée ! ce massacre sur le lqq !


 [:mouillotte]

 

Avec mon profil frileux. Le -1,0% de l'etf world ne me chagrine point.
 [:pzu:1]

n°71080692
Foxus666
Posté le 17-07-2024 à 21:57:55  profilanswer
 

En parlant du LQQ... 1120 € l'action ! et on peu pas acheter des moitiés d'action... cette sélection élitiste !

n°71080792
Tuxerman12
Posté le 17-07-2024 à 22:19:48  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

En parlant du LQQ... 1120 € l'action ! et on peu pas acheter des moitiés d'action... cette sélection élitiste !


Le NASDAQ sans levier est vers 1000 balles aussi.

n°71080835
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 17-07-2024 à 22:27:14  profilanswer
 

Si vous voulez du levier pas cher, le CL2 est à 20 balles.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
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Posté le   profilanswer
 

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