[POGNON] Épargne / Placements - Quelle place des fonds actifs ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Quelle place des fonds actifs ?

Gauteng

Reprise du message précédent :

flash23 a écrit :

Un Livret A par mois.

[:agathe_autroux:8]

Message cité 3 fois
Message édité par Gauteng le 15-07-2024 à 20:53:48

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Peyes

Gauteng a écrit :

tout dépend de son train de vie [:leo_le_sdf_de_ss3:1]
lui il a ptet un vrai train de vie insane

Gauteng

Il à le droit de faire ce qu'il veut. Mais écouter un mec comme ça sur des questions de budget je suis moyennement convaincu.

Setlel

Gauteng a écrit :

Il est endetté? [:sad frog:3]

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Gauteng a écrit :

Sauf si quelqu’un trouve une déclaration de patrimoine récente je maintiens le semi-pauvre par rapport aux standards hfr. Son patrimoine en 2013 était ridicule par rapport à son salaire, il ne sais pas gérer son pognon.

Il à le droit de faire ce qu'il veut. Mais écouter un mec comme ça sur des questions de budget je suis moyennement convaincu.

Pas mieux [:yann39]
Premier Président de la Cour des Comptes [:clooney8]

Gauteng

Setlel a écrit :

Il est endetté? [:sad frog:3]

Joue pas au lourd. On est sur le topic épargne. Le mec avait moins d'un an de salaire en patrimoine.

Message édité par Gauteng le 15-07-2024 à 21:04:19

n0b0dy

s'cusez je débute

Pourquoi avoir du patrimoine ?
Quitter la rat race ? C’est lui qui tient ta roue
Un revenu complémentaire ? Il a 23200 par mois.

Quand tu vis d’un trust fund quel intérêt d’épargner tel un pathétique mustelidé rêvant de sortir de sa condition.

[:deep turn:6]

Message cité 1 fois

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Donc il dépense 23k€ par mois en trucs non valorisables dans son patrimoine.
Réussir à faire cela 1 an ou 2 ok mais après tu as tous els trucs possibles de ce type normalement.

Message cité 3 fois
Message édité par Ashkaran le 15-07-2024 à 21:21:09

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Mitch2Pain

Ou alors, grâce à la magie des paradis fiscaux la déclaration est incomplète.

vandepj0

khuzd_ a écrit :

Pour la rp:

1 Oui
2 Rp de ma mère
3 Non
4 Pas de revenus
5 Je sais pas
6 Je me suis laissé dire que ça pourrait être un bon moove de mettre tout le patrimoine immo de ma mère dans une sci pour faciliter la gestion et la succession. C'est ma mère qui gère dans tous les cas.

Du coup, si c’est ta mère qui gère, tu la laisses gérer, avec toi et tes frères et sœurs qui êtes nus propriétaires de la moitié.

Et tu réfléchiras à quoi faire du bien au décès de ta mère / quand elle voudra vendre.

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babysnoopy

Headspace a écrit :

C'est à dire ?

Danemark et Finlande, tu as des populations homogènes qui ont été forgés depuis cinq siècles par les valeurs de Luther. Travail, intégrité, éthique, responsabilité individuelle, cohésion, etc. Je ne vais pas te faire un cours d'histoire. Track record éprouvé, avec le succès que l'on connait.

Tandis que, toujours un peu enfiévré de révolution (pour le meilleur et pour le pire), la France fait le choix d'aller vers un nouveau projet de société. On n'a aucun track record pour la nouvelle France.

Message cité 1 fois

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flash23

Ashkaran a écrit :

Donc il dépense 23k€ par mois en trucs non valorisables dans son patrimoine.
Réussir à faire cela 1 an ou 2 ok mais après tu as tous els trucs possibles de ce type normalement.

La coke, ça coûte cher.
Les putes aussi.

n0b0dy

s'cusez je débute

Ashkaran a écrit :

Donc il dépense 23k€ par mois en trucs non valorisables dans son patrimoine.
Réussir à faire cela 1 an ou 2 ok mais après tu as tous els trucs possibles de ce type normalement.

Que tu crois.

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

chris_hunter

babysnoopy a écrit :

D’où la bonne idée d’investir dans les boites de ces pays pour des stock pickers :jap:

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Force et Honneur

burnout62

canseliet a écrit :

ouais
Outre la légère démagogie de mon propos, c'est en vérité complètement ouf que dès que l'Etat a besoin d'argent, etc. les politiques ne pensent qu'à trouver de nouvelles façons d'augmenter les impôts plutôt que de réduire la dépense publique.
Cela devrait être assez simple. Quelle est la dépense publique en % du GDP moyenne dans l'OCDE ? Quel est le % d'impôts et de prélèvements ? Et quel est le plan à 5, 10 et 20 ans pour que la France s'approche de ces moyennes ? Cela ne me semble rien d'extrême et devrait faire consensus :jap:

En 30 secondes

- Tax to GDP
https://www.oecd.org/content/dam/oe [...] ochure.pdf
Tiens surprise la France a le ratio de tax to GDP le plus élevé de l'OCDE...
46.1% pour la France en 2022 vs. par exemple 27.7 pour les USA

- public spending to GDP
https://www.oecd-ilibrary.org/docse [...] 2A896498E7
ah ben tiens surprise on est aussi les 1ers avec un ratio de 60%...

Donc concrètement quel est le plan pour descendre à 35% vs 46% en tax to GDP et de 60 à 48% en public spending to GDP :??: :??: :??:

C'est plus facile d'augmenter les impôts que de baisser les dépenses, et les gens préférent le 1er que le 2e...vu que beaucoup ne paient pas / peu d'impôts (sur le revenu).
Coe dit Lookoom : levier fiscal très bon en France, très facile de monter les impôts...

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

LooKooM

Modérateur

Ashkaran a écrit :

Donc il dépense 23k€ par mois en trucs non valorisables dans son patrimoine.
Réussir à faire cela 1 an ou 2 ok mais après tu as tous els trucs possibles de ce type normalement.

Il a probablement quelques emprunts sur RP/RS. Hors emprunts, dépenser 8-12k par moi est malheureusement "facile" avec un train de vie parisien confortable, la ville a une belle offre.
Voyages compris, ça peut monter très vite évidemment. Il y a un topic dédié pour en débattre.

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

C'est lunaire

canseliet

LooKooM a écrit :

Attention le HS est vite arrivé [:patricksmiley:2]

Ici ça parle épargne pas "vivre convenablement"

edit: désolé j avais pas vu la dernière phrase. Mais je pense pas que tu y sois présentement en odeur de sainteté pour en débattre :ange:

Message édité par canseliet le 15-07-2024 à 23:21:43

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Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.

sinoufzor

Laska- a écrit :

Ne mets rien sur une scpi avec frais d'entrée pour à peine 2 ans.
Je connais 2 scpi sans fraid d'entrée : iroko zen et remake live.

Sur remake live il n'y a pas de frais d'entree certe mais il n'y a pas des frais de sortie ? Ou une sorte de penalité si on sort avant tant de temp ?

Message cité 1 fois

vandepj0

sinoufzor a écrit :

Sur remake live il n'y a pas de frais d'entree certe mais il n'y a pas des frais de sortie ? Ou une sorte de penalité si on sort avant tant de temp ?

Oui, des frais de sortie pour les sorties avant 3 ou 5 ans.
Et des frais sur les loyers assez significatifs.

Message cité 1 fois

Suzebull

PPPEP a écrit :

Je drap pour me rappeler de lire la FP.

Super boulot mais ça prend trop de temps pour une pause café :jap:

Il faut boire beaucoup de cafés mais ça en vaut la peine.

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

n0b0dy a écrit :

[:m0zart]
Avec 23k€/mois, pourquoi épargner ?

Surtout que s’il arrête de bosser, il li restera au moins 10k€/mois de retraire !!

Message cité 1 fois

kemenvert

Salut,

J'ai environ 100k€ bruts d'actions de mon entreprise, répartis à 60% sur le PEE (avec une partie de la somme bloquée à date) et 40% en actions gratuites (support équivalent à un CTO ?).

Cela représente un gros montant sur mon patrimoine financier total (100/350k€) et je songe donc à réduire mon exposition à la perf de mon entreprise.

Je me questionne sur l'opération à mener pour minimiser les frais. Si je ne dis pas de bêtises, le montant sur PEE n'est imposé que des prélèvements sociaux sur plus-value, c'est correct ?
Je n'ai pas regardé sur les actions gratuites mais ça doit être la flat tax j'imagine.

Après il restera la question de l'investissement cible. Sûrement World en AV car les 150k d'alimentation du PEA sont atteints.

Merci.

Message cité 1 fois

ours02

aldayo a écrit :

[:m0zart]
Avec 23k€/mois, pourquoi épargner ?
Surtout que s’il arrête de bosser, il li restera au moins 10k€/mois de retraire !!

la magie d'HFR.

si un mec ici optimise son épargne, arrive à sortir 4000€ de revenus net mensuel et partir en retraite à 50 ans c'est un malin/génie
mais un politique qui touche 23k€ mensuel, sans avoir épargné (officiellement...) c'est un con. :lol:

Message cité 1 fois

---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133

n0b0dy

s'cusez je débute

ours02 a écrit :

ce qui serait ~~con~~ bête c’est de le considérer pauvre
ce qui serait ~~con~~ bête c’est d’écouter quelqu’un comme lui parler fiscalité
ce qui serait ~~con~~ bête c’est d’augmenter les prélèvements plutôt que l’efficience de l’état ou de réduire ses dépenses.
ce qui serait ~~con~~ bête c’est de gober le discours à propos d’un impôt temporaire et exceptionnel.

Qu’il soit un parasite cumulard vivant justement des trop grandes largesses de l’état et qu’il tienne ce genre de discours dans sa position, ça fait de lui un con.

Message édité par n0b0dy le 16-07-2024 à 08:01:51

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Modération

Ben non, on n'insulte pas un fonctionnaire de l'Etat ou quiconque d'ailleurs sur ce topic, je regrette. Surtout quand il ne commet rien d'illegal et se comporte seulement de façon amoral selon TON analyse. Tu édites ton post illico ou TT.

Message cité 1 fois

maximizeup

https://youtu.be/xZookBj_tQo?si=sUusV09wWefsHfB4

evildeus

Une petite description ?

Laska-

Pierre Moscovici ne se comporte pas de façon amorale. Il n'y a pas de morale là dedans.
Le seul souci, c'est que son comportement et sa gestion qui revient soit à avoir tout claqué, soit à avoir dissimulé, décrédibilise totalement son discours sur la rigueur financière.

Nattura a écrit :

Pour ne pas être totalement HS, certains d’entre vous envisagent-ils déjà de s’exiler réellement ou d’optimiser leur patrimoine et placement selon d’éventuelles mesures de ce genre, ou bien est-ce juste du flan pour faire le beau sur HFR ?

Pour ma part il faudrait un petit cumul de problèmes, mais c'est clairement l'un des problèmes.
La famille reste le facteur n°1.

Par contre, pour des raisons fiscales, je pourrais tout à fait réduire mon temps de travail et considérer que je gagne 1.7 fois plus en temps qu'en argent.

Message cité 1 fois

Peyes

kemenvert a écrit :

Salut,

J'ai environ 100k€ bruts d'actions de mon entreprise, répartis à 60% sur le PEE (avec une partie de la somme bloquée à date) et 40% en actions gratuites (support équivalent à un CTO ?).

Cela représente un gros montant sur mon patrimoine financier total (100/350k€) et je songe donc à réduire mon exposition à la perf de mon entreprise.

Après il restera la question de l'investissement cible. Sûrement World en AV car les 150k d'alimentation du PEA sont atteints.

Merci.

pour les actions gratuites, oui c'est tres certainement un cto.
tu as normalement un abattement apres leur date de vesting.
tu as 2 PV a calculer, la pv d acquisition, puis la pv de cession. La 1ere subit l'abattement...
il y a des simulateurs (bnp notamment), eb renseignant les dates d'attribution/vesting/cessions et les valorisation de l'action a ces moments, tu sauras combien tu perdras.

Message cité 1 fois

n0b0dy

s'cusez je débute

Modération a écrit :

Supprimes

https://dgemc.ac-versailles.fr/spip.php?article49

Citation :

Résumé (site CEDH) : Dans l’arrêt Eon c. France du 14 mars 2013, la Cour européenne des droits de l’homme conclut à la violation de l’article 10 (liberté d’expression) de la Convention européenne des droits de l’homme considérant que la condamnation par la France du requérant qui avait brandit une pancarte à l’attention du président de la République de l’époque « casse-toi pov’con » constitue une ingérence des autorités publiques dans son droit à la liberté d’expression.

Arrêt Eon c.France, CEDH, 14 mars 2013

https://dgemc.ac-versailles.fr/IMG/ [...] france.pdf

Message édité par n0b0dy le 16-07-2024 à 10:28:00

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

gimly the knight

chienBlanc a écrit :

Bah ouais, je paierai. Mais j'aurais pu éviter un peu le reste...

Et si la flat tax descend à 20%, tu auras surpayé pendant des années [:spamafote]

Message cité 2 fois

Trotamundos

canseliet a écrit :

Outre la légère démagogie de mon propos [...]

À peine [:lafroussedanstonfrog:2]

michael western

If you build it, he will come

hello TLM,

j'ai dans mon AV bourso ( en GL ) ces 3 lignes :

iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF EUR (Acc)
IE00B52VJ196

iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc)
IE00BYX2JD69

Lyxor MSCI World Information Technology TR UCITS ETF - Acc
LU0533033667

je comprends bien qu'on est pas tout à fait sur les mêmes compos et secteurs, mais je me demande si je devrais pas faire all in [:djlemon:2] sur une autre ligne de mon ptf : FR0010315770

Qu'en pensez vous, je garde ou je massifie sur le Lyxor MSCI World ETF Dist A/I FR0010315770 ?..

thx

Message cité 2 fois

latoucheF7duclavier

gimly the knight a écrit :

Et si la flat tax descend à 20%, tu auras surpayé pendant des années [:spamafote]

+1
Vaut mieux laisser composer et on verra.
Au pire, on peut transmettre en franchise de PV via CTO.

Piu

chienBlanc a écrit :

Oui, bien sûr.

:jap:

__nicolas__ a écrit :

Bof.

Sur HFR quand on me demande mon patrimoine, oui.

La seule chose que je prend en compte c'est que c'est massivement de l'immobilier donc je ne m'expose personnellement pas plus à l'immo, je considère que j'en ai assez (même si c'est que le NP).

OK, clair.
Je pense que c'est au minimum a prendre en compte dans l'allocation d'actifs, car c'est effectivement (souvent) de l'immobilier.

boisse a écrit :

et pour l'isf qui arrive, devra on comptabiliser nos PV latentes en immo comme en bourse ?
oui aussi , comme ca on sera taxé meme sans jamais vendre, et on aura la double taxation a la revente

:whistle:

Mitch2Pain a écrit :

Non: je ne peux rien en faire, ils ne me rapportent rien et ne me coûtent rien.

Dans les faits tu peux vendre tes parts en nue-proriete, donc ce n'est pas vrai.
J'entends bien que souvent ce sont des biens familiaux qu'on ne souhaite pas vendre, mais techniquement c'est faisable...

monsieurponey a écrit :

Non j'en aurai la pleine propriété dans longtemps et le plus tard possible j'espère. Ça peut valoir beaucoup plus comme beaucoup moins que sa valorisation actuelle.

La valorisation est effectivement delicate, en fonction du bien et de sa localisation.

Message cité 1 fois

evildeus

michael western a écrit :

Le 2nd c'est la version ESG de ton world. Le premier, ESG Europe, je virerai, le 3ème est spécialisé tech, à voire si tu veux le garder ou pas. Mais oui le plus simple est de tout mettre sur le world

__nicolas__

Piu a écrit :

Non c'est souvent des biens issus de donation-partage avec clause d'interdiction d'aliéner sans l'autorisation du donateur couplé avec un droit de retour (cas de pré-décès).
Donc dans beaucoup de situations, en pratique on est bloqué avec notre NP.

evildeus

Le fait qu'il soit illiquide ne veut pas dire qu'il n'a pas de valeur. Va dire cela au fisc

Message cité 1 fois

__nicolas__

evildeus a écrit :

Le fait qu'il soit illiquide ne veut pas dire qu'il n'a pas de valeur. Va dire cela au fisc

Même avec l'ancien ISF, c'était l'UF qui était redevable et pas le NP (ouf).

Message cité 1 fois

evildeus

__nicolas__ a écrit :

Même avec l'ancien ISF, c'était l'UF qui était redevable et pas le NP (ouf).

[:pierroclastic:5] En général tu as raison, Ca dépend de la valeur du dit bien

Citation :

Il existe des exceptions pour lesquelles usufruitier et nu-propriétaire seront redevables de l’IFI selon la valeur de leur droit en usufruit ou en nue-propriété.

https://paris.notaires.fr/fr/actual [...] -paye-quoi

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