[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

vyse

Yaissssseee

Reprise du message précédent :
Moi sur mes AV, je considère le pognon comme perdu une fois qu'il a quitté mon compte bancaire en début de mois, de toute façon il n'est plus "dépensable"

Maintenant attention, je met que 10% de mon salaire soit 400 euros par mois de côté seulement (pour le long terme), loin des standards HFR ou des louches et autres ustensiles de cuisine élaborés

Et full ETF World vu que c'est de l'argent "perdu"

Pour le court terme, ça va dans un livret ou une sur AV "mûre" mais avec la maison et les imprévus, c'est beaucoup moins fixe comme versement. Idéalement, sur 4000, j'essaye d'en mettre 1000 de côté mais j'ai un gros crédit voiture et madame aussi, et comme on a des revenus très différents, je participe beaucoup plus dans l'effort du ménage, donc le reste à vivre n'est pas immense

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maximizeup

chienBlanc a écrit :

Toutes ces questions pour une baisse de seulement 5%. [:nushku:3]

[:mouillotte]

Eh les gars la Bourse en cas de grosse correction, ça peut faire du -50% hein ! Déjà vu plusieurs fois au cours des 25 dernières années. [:amiralj]

Il faut l'accepter avant d'y mettre le moindre €.

+1
(Et j'ai suivi ta louche [:oneup] )

Message cité 1 fois

JB0660

maximizeup a écrit :

@lookoom
J'ai l'impression que le saucissonmasqué n'est pas méchant et son humour plutôt potache. Pas de quoi casser 3 pattes à un canard.
Un lycéen qui s'amuse entre deux cours ennuyeux pendant la recrée sans doute.

Luckan a écrit :

Je dirais plutôt l'informaticien frustré en SSII de province, ne trouve pas de compagne, n'a pas d'activité sociale ou culturelle dans sa commune sinistrée. Il utilise donc internet pour se défouler en évacuant ses mauvaises pensées. Il est regrettable qu'il s'en prenne régulièrement aux mêmes personnes, personnes généralement contribuants énormément pour ce fil.

Ca tire à balles réelles de bon matin.
[:derek de lint:7]

mouillotte

0/10 en dictée

Tumacru a écrit :

Même situation ici, je suis entré trop fort, pile sur le pic de fin juillet. Je viens de passer aujourd'hui les 1000e de moins value. :hello:
Désagréable sensation d'avoir fait le pire possible, j'étais conscient que la période n'était pas bien propice et que les perspectives sont mauvaises à court terme, mais je me suis laisser emporté par mon impatience d'entrer. Cela ressemble un peu à du FOMO..

Un peu hésitant sur la suite, les indicateurs sont peu encourageants. Continuer de DCA massivement chaque mois ? Accumuler sur du monétaire en attendant une grosse correction ou un ralentissement de la baisse en cours ? Je vais probablement faire un mix des deux... adoucir le DCA et accumuler une réserve sur du monétaire en cas de correction plus prononcée.

Même en investissant au pire moment tu n'as pas trop de souci à te faire si ton horizon de placement est lointain.

How to Perfectly Time The Market

chienBlanc

maximizeup a écrit :

+1
(Et j'ai suivi ta louche [:oneup] )

:jap:

Prochaine louche le 1er septembre. Si ça n'a pas remonté d'ici là.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mouillotte

0/10 en dictée

Prochaine louche aussi début septembre, que ça soit haut ou non.

Message cité 1 fois

Suzebull

Tumacru a écrit :

Ou revoir ton niveau de risque cible.
Si tu changes ta stratégie après une baisse de 4%, c'est que tu as probablement trop investi ou mal compris l'horizon de temps nécessaire pour investir en bourse.

Message cité 1 fois

Tumacru

Suzebull a écrit :

Oh tu sais, je débute, ma stratégie je suis toujours en train de la définir. Là l'erreur que j'estime avoir fait c'est de verser une somme importante d'entrée (très supérieure à mon DCA mensuel) dans un contexte objectivement peu favorable. La conclusion que j'en tire c'est que tout montant > à mon DCA mensuel ne mérite d'être investit qu'en cas de correction importante, et non pas sur un point haut de marché dans un contexte macro défavorable.

Mon ajustement stratégique est marginal : au lieu de prendre 6 CW8 par mois je vais en prendre 5 et placer le reliquat sur du monétaire pour me constituer une réserve mobilisable en cas de correction.

Message cité 3 fois

Smb

Hello,

Je cherche à orienter une partie de mon AV Boursorama sur du monétaire. Je suis tombé sur Lyxor Euro Overnight Return UCITS ETF - Acc (FR0010510800) qui me semble bien en terme de performance / frais, mais l’indice de référence est pour moi un peu obscure : Solactive Euro Overnight Return. Quelqu’un connaît? On est sur quelque chose d’équivalent à l’€ster? Merci!

Message cité 3 fois

Profil supprimé

chienBlanc a écrit :

Toutes ces questions pour une baisse de seulement 5%. [:nushku:3]

[:mouillotte]

Eh les gars la Bourse en cas de grosse correction, ça peut faire du -50% hein ! Déjà vu plusieurs fois au cours des 25 dernières années. [:amiralj]

Il faut l'accepter avant d'y mettre le moindre €.

As-tu écrémé comme un génie tout en haut ? (déclaration a posteriori bien sûr [:patrick57smileys:8] )

Vas-tu loucher pour gagner 12.17€ de surperf ? [:finkbrau1:6]

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

Smb a écrit :

C'est bien cela

chienBlanc

Oui, comme annoncé sur le topic bourse. Remonte le fil au lieu de rager. [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 18-08-2023 à 12:05:51

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Suzebull

Tumacru a écrit :

Mon ajustement stratégique est marginal : au lieu de prendre 6 CW8 par mois je vais en prendre 5 et placer le reliquat sur du monétaire pour me constituer une réserve mobilisable en cas de correction.

Je pense plutôt que l'erreur est de croire que le contexte peut être objectivement favorable ou défavorable.
Cf. l'infographie avec Sarah, Brittany et Tiphany postée un peu plus haut, attendre un creux est une mauvaise stratégie.
Il vaut mieux s'en tenir à un DCA strict.

Message édité par Suzebull le 18-08-2023 à 12:04:44

Profil supprimé

chienBlanc a écrit :

Oui, comme annoncé sur le topic bourse. Remonte le fil au lieu de rager. [:michel_cymerde:7]

Frérot, j'ai l'équivalent de ton patrimoineà2, mais seul, et à 34 ans [:frogaski62:3]

Arrête de voir des rageux partout, faut te faire soigner, tu as l'air paranoïaque.

Message cité 3 fois

Luckan

Not superscalar

Tumacru a écrit :

As-tu investi de l'argent dont tu avais besoin ou pourrait avoir rapidement besoin ? Si ce n'est pas le cas, pas de stress. Fixe toi une stratégie pas trop farfelue, tiens cette stratégie et dans quelques mois tu l'adapteras en fonction de l'évolution de ta situation personnelle.

Message cité 1 fois

LittleFinger22

Rabat-joie

Smb a écrit :

Je découvre, mais ça a l'air propre :
https://www.solactive.com/wp-conten [...] 2021-1.pdf

Amundi/Lyxor qui n' peut-être plus envie de calculer le Benchmark, même quand le calcul est aussi trivial que de capitaliser l'€str.

Message cité 1 fois

Pomme-abricot

Shadow666 a écrit :

[...] voire d'un nouveau PEL 2024 ou 2025 si plus intéressant que l'actuel.

Oui mais il ne sera plus à vie ! Ton PEL actuel, pourtant immortel a priori, devient une espèce rare en voie de disparition [:aloy]

chienBlanc

C'est pas un concours de mythe chef. Va jouer ailleurs. Mais t'es encore jeune, tu comprendras plus tard. [:junk1e:3]

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Luckan

Not superscalar

chienBlanc a écrit :

C'est pas un concours de mythe chef. Va jouer ailleurs. Mais t'es encore jeune, tu comprendras plus tard. [:junk1e:3]

Merci pour ce recadrage, ce topic est souvent illisible et y perd de son intérêt. :jap:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

LittleFinger22 a écrit :

Un provider d'ETF ne fournit jamais le benchmark de ses propres ETF.

Message cité 2 fois

chienBlanc

Luckan a écrit :

Merci pour ce recadrage, ce topic est souvent illisible et y perd de son intérêt. :jap:

De rien. :hello:
N'hésite pas à alerter ce genre de comportement puéril. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 18-08-2023 à 12:27:43

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

burnout62

Tumacru a écrit :

Tant que tu apprends et reste calme, ça veut dire que tu progresses et ton mental se renforcera, c'est que bénef.

- continue à te tester pour mieux endurer les phases compliquées.
- ta stratégie s'affinera
- La DCA peut être la solution
- n'ai pas de regret. Des études sur des marchés US montrent que dans 2/3 des cas, si tu as un montant à investir, ça marche mieux que one shot qu'en DCA.

Message cité 1 fois

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The Only Thing to Fear Is Fear Itself.

evildeus

chienBlanc a écrit :

De rien. :hello:
N'hésite pas à alerter ce genre de comportement puéril. :jap:

[:pierroclastic:5] Tu es le premier à rappeler ton patrimoine et à traiter les gens avec une opinion différente (ou arguments) de rageux. Faut il alerter tous tes messages ? :heink:

Tumacru

Luckan a écrit :

Pas de stress, juste une tendance pénible à toujours rechercher l'optimal et du coup je suis frustré de mon point d'entrée. Mais sur le fond tu as complètement raison. Je me soigne

Message édité par Tumacru le 18-08-2023 à 12:49:13

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

RomainD2

coucouriste a écrit :

J'ai vu passer Bricks.co quelques fois sur le topic.
Un gars sur Linkedin a analysé un peu le truc et c'est assez drôle.

Ça s'achète les biens entres frères, le tout financé par la communauté et sans aucune garantie [:implosion du tibia]
https://www.linkedin.com/posts/benj [...] 07232-tzhA

Je suis cette saga depuis le début, de temps en temps je vais sur le forum d'en face pour lire l'actualité du fil bricks. J'ai eu des doutes dès le début de cette histoire, j'ai parfois du mal à comprendre sur quoi j'investis, mais dans ce cas là, ce que je suis sûr, c'est que je comprend qu'il ne faut surtout pas y mettre un euro !

---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr

glandoll

chienBlanc a écrit :

Toutes ces questions pour une baisse de seulement 5%. [:nushku:3]

[:mouillotte]

Eh les gars la Bourse en cas de grosse correction, ça peut faire du -50% hein ! Déjà vu plusieurs fois au cours des 25 dernières années. [:amiralj]

Il faut l'accepter avant d'y mettre le moindre €.

On peut voir aussi que ca fait 15 ans sans chute de 50%.
Et dans l'histoire, est-ce qu'en avoir 2 en 25 ans était normal ?

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

LooKooM a écrit :

C'est trop, tu écris vraiment beaucoup de salades blablabla

Effectivement, tout le monde ne sait pas ce que tu dis sur le forum en-dehors de ce topic ou certains conseils/événements passés.
Bien pratique de se donner une image différente selon le topic où l'on participe

--------------

Mon message vise les participants du topic, notamment les débutants : n'écoutez pas à yeux fermés les pseudos-messies qui déclarent avec aplomb ce qui semble être LA vérité.

Certains qui ont suivi ce type de conseils en payent les pots cassés.

Prenez en compte différents avis et faites-vous votre propre opinion :jap:

A titre illustratif : dites-vous qu'ici à une époque pas si lointaine, YOMONI et WeSave étaient une évidence.
L'une de ces entreprises ayant même invitée des participants à un apéro privé HFR.
Forcément, cela contrarie les prismes "je détiens la sainte et pure vérité divine" [:shimay:1] :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par SaucissonMasque le 18-08-2023 à 13:06:21

LooKooM

coucouriste a écrit :

Déjà évoqué ici oui, c'est non réglementé, tu donnes ton épargne à des gens qui peuvent globalement en disposer et il n'y a aucune garantie. C'est proche du crowdfunding et de la crypto en termes de risque extrême.

Ce qui est 'moche' c'est tout le marketing fait autour de l'immobilier 'solide' pour attirer vers leur projet.

pik3

Il y a une bonne ambiance ici

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

chienBlanc

glandoll a écrit :

On peut voir aussi que ca fait 15 ans sans chute de 50%.
Et dans l'histoire, est-ce qu'en avoir 2 en 25 ans était normal ?

Oui, les krachs font partie du marché pour moi.
Et on eu du -30% à pas mal de reprises.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Plaisant en tout cas de voir le CAC s'effondrer depuis le bord de la piscine avec un spritz en main [:raiton30:2]

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 18-08-2023 à 13:13:27

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

glandoll

chienBlanc a écrit :

Oui, les krachs font partie du marché pour moi.
Et on eu du -30% à pas mal de reprises.

30% oui, ça reste relativement fréquent (à voir en pratique sur l'histoire) mais 50% ça reste relativement rare.

Message cité 1 fois

evildeus

C'est écrit dans le factsheet. Donc en fonction du poids de la capitalisation comme MSCI world, avec 5% max par émetteur, et une classification sectoriel équivalente au MSCI GIMI.

Citation :

The MSCI World SRI Filtered PAB Index is based on the MSCI World Index, its parent index, and includes large and mid-cap securities across 23 Developed Markets (DM)* countries.

Citation :

Additionally, the MSCI SRI Filtered PAB Indexes aim to target sector weights that reflect the relative sector weights of the underlying MSCI Global Investable Market Indexes to limit the systematic risk introduced by the ESG selection process. Overall, these indexes target coverage of 25% of the underlying MSCI Global Investable Market Index.

Citation :

The maximum weight of any issuer in the SRI Filtered Universe is capped at 5% in accordance with the MSCI Capped Indexes methodology.

Sinon tu as
https://www.msci.com/documents/1019 [...] 1701415977

Message cité 1 fois

chienBlanc

free-riders a écrit :

Plaisant en tout cas de voir le CAC s'effondrer depuis le bord de la piscine avec un spritz en main [:raiton30:2]

Dans 3 semaines c'est mon tour. :lol:

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

glandoll

free-riders a écrit :

Plaisant en tout cas de voir le CAC s'effondrer depuis le bord de la piscine avec un spritz en main [:raiton30:2]

S'effondrer ? On parle bien de-0.8%?

J'ai envie d'alerter pour fausse information

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

glandoll a écrit :

S'effondrer ? On parle bien de-0.8%?

J'ai envie d'alerter pour fausse information

Prends un spritz et viens te détendre [:geraldine_marteau:8]

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

chienBlanc

glandoll a écrit :

30% oui, ça reste relativement fréquent (à voir en pratique sur l'histoire) mais 50% ça reste relativement rare.

C'est rare, mais il faut s'y préparer quand on met le moindre € en Bourse, car ça pourrait se reproduire à tout moment. [:moundir]

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 18-08-2023 à 13:15:39

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Profil supprimé

evildeus a écrit :

C'est écrit dans le factsheet. Donc en fonction du poids de la capitalisation comme MSCI world, avec 5% max par émetteur, et une classification sectoriel équivalente au MSCI GIMI.

Citation :

The MSCI World SRI Filtered PAB Index is based on the MSCI World Index, its parent index, and includes large and mid-cap securities across 23 Developed Markets (DM)* countries.

Citation :

The maximum weight of any issuer in the SRI Filtered Universe is capped at 5% in accordance with the MSCI Capped Indexes methodology.

Sinon tu as
https://www.msci.com/documents/1019 [...] 1701415977

Il a bien répondu

La méthodo MSCI SRI c'est globalement top 25% des meilleurs émetteurs sur les critères ESG.
La méthodo ESG Leaders c'est top 50% seulement en comparaison.

A côté de ça tu rajoutes la couche PAB qui consiste à décarboner de 50% par rapport à l'univers de base, et de 7% tous les ans pour suivre les accords de Paris, c'est un peu le combo hardcore ESG

Message édité par Profil supprimé le 18-08-2023 à 13:27:43

Luckan

Not superscalar

chienBlanc a écrit :

C'est rare, mais il faut s'y préparer quand on met le moindre € en Bourse, car ça pourrait se reproduire à tout moment. [:moundir]

Le plus important, et sain, est de se détacher de l'argent. Ce n'est pas le plus important dans la vie

Message cité 1 fois

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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