Reprise du message précédent :
Effectivement, ce forum aime taper sur la visa electron, mais qui peut très bien marcher aussi bien comme credit que comme debit card.
Toutes les visa ou mastercard normale, sont des credit cards, seulement ce fameux "débit immédiat" tends à les faire passer pour des debit.
Dans beaucoup de pays, il y a bien plusieurs commerçants qui distinguent les 2, et soit refusent la credit card mais accepte la debit (Maestro...), soit appliquent des frais comme tu as décris.
Donc dans pas mal de pays, les gens ont de fait 2 cartes dans le portefeuille, et 2 usages différents (frais si paiement avec la credit, mais débit le 10 ou 15 du mois d'après).  
 
Pour easyjet, avec une visa française on peut ne pas payer en choisissant "carte bleue", sinon l'electron mais là je crois que la mpoins chère c'est LBP à 25e/an.
 
Pour ryanair, ils veulent seulement la debit mastercard pour pas payer de frais, là c'est rare en France, mais on peut par exemple en avoir une gratuite par http://www.neteller.com/.

 
Non, il ne peut pas y avoir de crédit accolé à un visa electron, c'est un carte à autorisation systématique  
 

 
Non, les visa ou les mastercard normales ne sont pas forcement des cartes de crédit, elles peuvent très bien être des cartes de débit uniquement.

Bonjour,
 
Je suis en train de regarder l'offre "découverte" sur les CTO de boursorama et j'ai besoin de vos lumières :
 
La brochure tarifaire indique 1,99 € par transaction jusqu'à 500 € et 0,60% sur le montant total de l'ordre au delà. soit ~2€ sur un ordre à 500€ et ~3€ sur un ordre à 501€...
 
Si je souhaite acheter pour 1000€ d'une action, est-il possible de passer 2 ordres identiques à 500€ ?
(et d'économiser dans la manip 2€ de frais )
 
ou est-ce que l'interface du site boursorama va détecter le montage et convertir mes 2 ordres en un seul ?

 
 
AMHA il est possible de passer 2 ordres.
Surtout que pour lisser le PRU, si tu veux faire une ligne d'1k€, il vaut mieux acheter en 2 ou 3 tranches (espacées de x jours voire x semaines, pas seulement x minutes...)
Tu réduiras le risque d'entrer au mauvais moment et en plus ça te coûtera moins cher.

Ce serait bien que tu le renvoies aussi sur le bon topic.

Euh, ben non je maintiens ce sont bien des cartes de crédit, elles seront toujours considérées par un terminal de paiement comme telles, même si la banque colle un débit immédiat derrière, ou même si elle est à autorisation systématique (ce qui dans ce dernier cas je concède rends son utilisation pour l'utilisateur final égale à une debit).

Bon bah hier j'ai eu la joie et l'honneur de découvrir env. 210€ de paiement frauduleux sur ma carte (intitulé RECHARGE ORANGE / ORANGE FIL 88).
Donc j'ai appelé Bourso, ils m'ont bloqué ma carte (10jours ouvrés pour recevoir la nouvelle, faut pas être pressé ) et m'envoi un dossier pour la fraude.

J'étais content hier soir

Quand tu mets ta carte dans un terminal il te propose de payer à crédit ? Sur ta carte il y a un logo "carte de crédit" ?  Si non, c'est un carte de débit, quand bien même on parlerait de carte de crédit dans le langage courant, ça reste un abus de langage.

Je peux t'assurer que les terminaux bancaires ne se comporte pas de façon identique quand j'utilise une carte de débit visa et quand j'utilise une carte de crédit visa.

 
Très intéressante ton intervention. Effectivement on parle de carte de crédit alors qu'il s'agit d'une carte de débit.

La debit de VISA c'est "VISA plus", de mastercard c'est "maestro".
 
viennent ensuite les cartes prepaid, electron et mastercard prepaid qui je crois n'a pas d'autre nom spécifique (mais se reconnaît, comme la visa electron, à son non-relief). Elles ont un usage similaire aux credit (paiement en ligne, les 16 chiffres devant, les 3 derrière...), mais un fonctionnement de debit dans la mesure où le solde est systématiquement interrogé. La différence notamment c'est que l'autorisation de prélèvement apparaîtra comme un débit effectif de la carte jusqu'à sa levée.
 
Ensuite toutes les autres VISA et Mastercard sont des cartes de crédit.(et pourtant c'est pas explicitement écrit dessus)
 
Je trouve pas l'article wiki cité pertinent puisqu'il place maestro et electron dans la même catégorie alors que ce n'est manifestement pas le cas, elles ont chacune leur correspondant dans la gamme en face.

Déjà Visa Electron = Mastercard Maestro, c'est le même type de carte, ensuite une carte a autorisation systématique n'est pas forcement une carte prépayé (mais je suppose qu'une carte prépayé est forcément à autorisation systématique   )

Ensuite une carte de crédit, c'est à dire une carte à laquelle est rattaché un crédit permanent (ce qui nécessite d'accepter les conditions de ce crédit soumis au règle du crédit à la consommation) , en France, l'inscription carte de crédit dessus est obligatoire.

Et Visa Plus c'est pas une carte de paiement mais uniquement de retrait, donc rien à voir avec les autres.

Mais si maestro=electron, alors pourquoi il y a visa plus, qui permet bien entendu d'effectuer des paiements, et mastercard prepaid?
Car à vue d'oeil, les maestro et visa+ ne ressemblent pas à des CBs, n'ont pas les 16 chiffres+ 3 derrière, alors qu'electron et mastercard prepaid l'ont. Ces deux dernières permettent le paiement en ligne, pas les maestro/plus.
Les retraits sont moins cher avec maestro/plus qu'avec electron/mastercard prepaid.

Comme dit plus haut, une carte bleue normale (sans faculté de crédit addossée, le découvert ne comptant pas) n'est pas une carte de crédit, elle aurait sinon la mention "Carte de Crédit" dessus.

La visa plus ne semble pas être une carte de paiement, elle est juste présentée comme une carte de retrait internationale (donc moins bien qu'une électron).
cf http://visa-europe.fr/fr/particuli [...] /plus.aspx

Merci à tous pour ces tentatives d'éclaircissement

Je n'avais jamais fais attention sur la carte Alterna dont je parlais plus haut (en même temps, je ne m'en suis jamais servi non plus ... ), mais on voit effectivement bien la mention "Carte de crédit" dessus :
 

Ca irait donc dans le sens de tanguy :
 

 
A l'étranger, nos VISA / Mastercard sont donc considérées comme des cartes de crédit, même s'il n'y a aucun crédit à la consommation derrière et qu'elles sont à débit immédiat sur le compte courant ?
 
Reste la question des Maestro / Electron ...
 
Je vais être amené à voyager régulièrement par Easyjet, et 10€+10€+10€ au bout d'un moment, c'est vite pénible

Nan, ca colle pas non plus Car si ce n'est pas une carte de crédit, qu'est ce que c'est ? Pas une carte de débit en tout cas, car impossible de la faire accepter en tant que telle aux Pays-Bas ...

 
Bah c'est peut-être tout simplement du au fait que ta carte n'est pas issue par une banque néerlandaise.
 
Pour easyjet, à moins d'avoir un visa electron y a pas de solution manifestement, Après une électron c'est pas très cher, si tu prend souvent easyjet ça peut-être intéressant d'en prendre une
 
Sinon chez easyjet si tu paye par carte de crédit, tu te prend encore 2.5% de frais en plus des 10€  

ça devient compliqué notre histoire!
Effectivement, en France on aurait des CB "carte de crédit" quand elles sont associées à un credit permanent, et du coup les CB typiques délivrées par des banques n'ont pas la mention "carte de crédit", mais comme dit core666, elle sont bien reconnues comme telles à l'étranger quand la distinction debit/credit est faite.
 
le cas d'easyjet est interessant:
carte bleue:10€
visa electron:0€
debit visa: 10€ (donc ils l'entendent bien comme étant différent qu'electron)
Visa:16€
mastercard:16€
debit mastercard:10€ (et c'est pas une mention maestro, on est d'accord)
 
Pour moi, ça fait credit:16€, debit et "autorisations systemariques":10€, electron:0€ grâce à un accord spécial avec visa, là où ryanair a choisi mastercard debit.
 
Pour ce qui est de paiment avec la visa plus, je vois que c'est possible en suisse, mais donc pas forcément dans tous les pays http://www.postfinance.ch/fr/priv/ [...] offer.html

Je confirme avoir notamment vu des supermarché hard discounters en Allemagne qui prenaient que les debit, genre maestro, et n'avaient pas les logo visa, ni visa electron, ni mastercard, donc une autorisation systématique, qu'on la classe en debit ou credit, n'aurait pas été acceptée au contraire de la maestro.

Hum je viens de voir un truc, Visa ne charge pas la même chose au commerçant selon que la carte utilisé est une carte Visa, une carte Visa Debit ou une Visa Electron.

Mais ça dépend des terminaux, qui peuvent ne pas faire la distinction entre carte de débit et carte de crédit visa, voir considérer certaines carte Visa Debit comme des Visa Electron.

Mais seules les cartes portant le sigles Visa Debit seraient effectivement reconnues comme telles, et pour les terminaux faisant la distinction Visa Debit, Visa Credit, nos carte bleue Visa ne seraient pas reconnue comme des Visa Debit.

Donc si ton commerçant n'accepte que les Visa Debit, avec ta carte bleue visa, tu l'as dans le cul

Et ça doit être la même chose chez Mastercard.

Avec des banques qui donne des carte de débit Mastercard au lieu de donner des cartes de débit mastercard debit et donc si le commerçant n'accepte pas les carte de crédit, bah ta carte de débit Mastercard (mais pas Mastercard debit) est refusée.

 
Pourrais-tu nous tenir informé du remboursement ou non de la fraude (et préciser si tu disposais de l'assurance Bourso) ?

De toute façon ce type de fraude c'est remboursement sans besoin de passer par bourso protection (pas d'utilisation physique de la carte)

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J'ai ouvert le mien hier soir, pour l'instant c'est pas affiché.

D'après une connaissance qui a fait pareil (CC puis ouverture du CTO découverte), ça met ~24h pour apparaitre, et  apparement il n'a pas eu la semaine sans pouvoir jouer, contrairement à chez Binck.

Donc jpense qu'a partir de Lundi je vais pouvoir m'amuser

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Avec un PEA on a pas accès à tout, et puis les avantages fiscaux du PEA sont guères intéressants pour un PD2POV comme moi

Ouaip, tout en ligne, pas besoin d'envoyer quoi que ce soit, pratique ça.

J'ai une question pour Fortuneo : si on veut donner par les impôts, c'est le brut imposable qu'ils regardent ?

c'est le net perçu.

il y a ça sur une fiche d'impots ?

question pratique :
 
Sur boursorama, avez-vous trouvé un moyen de simple de vous connecter à votre compte ?
 
Depuis la nouvelle version du site, le lien que j'avais en favoris contenant mon n° de client. Il me restait à "cliquer" mon mot de passe (système de merde !!).
Maintenant, je dois tout taper/cliquer ... Je ne connais pas mon n° de client par coeur.

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pas que je sache. Tu as juste le total du net imposable.

mon lien avait ?login= et ne marchait plus. Là ça marche. Merci !

Faut aller 2 fois sur le lien en favoris

Vous arrivez à utiliser le Money Center avec un export d'opération ING ?
 
Quand j'envois le fichier .qif exporté depuis le site d'ING, Bourso m'indique "Impossible de télécharger vos opérations".
 
Aucun problème avec un .qif exporté depuis le Crédit Mutuel.
 
J'ai regardé les différences entre les deux dans le bloc-note :
- Il n'y a aucun retour de ligne dans l'export ING. On retrouve un formatage correct après C/P dans un autre logiciel, mais même après ca, idem
- Il y a une ligne en plus pour chaque opération chez ING (prefixée par la lettre M). Systématiquement vide. Je l'ai supprimée pour chaque opération > idem
- Les dates ne sont pas formatées pareil : 09/15/11 chez ING et 15/09/2011 au CM par exemple.
 
Mais là ca commence à faire beaucoup à retraiter. C'est normal que ca ne fonctionne pas directement Bourso fourni pourtant un pas à pas précis, visiblement détaillé banque par banque :
 

 
Edit : bon, c'est bien la date au format MM/JJ/AA qu'il n'aime pas. Changé manuellement en JJ/MM/AA ca fonctionne. Relou ...

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C'est le lien que j'avais filé, mais il ne fonctionne plus avec la nouvelle version lorsque tu t'es déjà connecté précédemment et que ta session a expiré entretemps. 2 solutions :
- Se déconnecter proprement de l'espace client après chaque session.
- Recharger la page après ouverture du favori (ou ouvrir 2 fois le favori comme indiqué par vannhi, ça revient exactement au même forcément).

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