Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Aide | Shop Recherche
959 connectés 

 


 

Quelles sont vos banques préférées ?
Sondage à 3 choix possibles.
Ce sondage expirera le 31-12-2019 à 23:59




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3604  3605  3606  ..  3633  3634  3635  3636  3637  3638
Auteur Sujet :

[POGNON] Topic Banque

n°57310602
nicogane
Posté le 13-08-2019 à 16:29:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Ok merci
et du coup on peut avoir les 80E avec la carte bleu et les 50E avec l'assurance vie ?
possible de cumuler ? merci

mood
Publicité
Posté le 13-08-2019 à 16:29:17  profilanswer
 

n°57310676
Basong
Posté le 13-08-2019 à 16:33:38  profilanswer
 

nicogane a écrit :

 

Ok merci
et du coup on peut avoir les 80E avec la carte bleu et les 50E avec l'assurance vie ?
possible de cumuler ? merci

 

Ouaip.

n°57310800
lm2
Posté le 13-08-2019 à 16:41:45  profilanswer
 

stripsky a écrit :


Pour 19K ? Clairement le meilleur moyen d'avoir un tracfin au derrière en plus de ne pas sécuriser l'acheteur…


 
yaura certainement de quoi attirer tracfin pour quelques jours, mais les virements entre particuliers de plus de 10k, à l'échelle nationale, yen a sans doute au quotidien.. suffit de voir dans les actus de tracfin que leurs activités sont far away d'un virement de 10 ou 20k inexpliqué.. ils ont beaucoup d'affaires bien plus inquiétantes à vérifier

n°57310831
Velocesupe​r
Posté le 13-08-2019 à 16:44:48  profilanswer
 

nicogane a écrit :


Ok merci.
et du coup On peut avoir les 80€ avec la carte bleu bancaire et les 50€ avec l'assurance-vie ?
Possible de cumuler ? Merci.


FYP.

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 13-08-2019 à 16:45:06

---------------
Topic Banque : Venez faire disparaître vos frais bancaires !
n°57310911
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 13-08-2019 à 16:51:41  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
yaura certainement de quoi attirer tracfin pour quelques jours, mais les virements entre particuliers de plus de 10k, à l'échelle nationale, yen a sans doute au quotidien.. suffit de voir dans les actus de tracfin que leurs activités sont far away d'un virement de 10 ou 20k inexpliqué.. ils ont beaucoup d'affaires bien plus inquiétantes à vérifier


Certes mais dans tous les cas en tant qu'acheteur ce n'est pas sécurisant du coup mis à part à passer par un intermédiaire de confiance comme il s'en développe, c'est pas possible
Et pour un retraité de la fonction publique en face (prof…) autant faire simple -> chèque de banque
C'est la BNP qui fait chier son monde avec les 48h…

n°57310914
nicogane
Posté le 13-08-2019 à 16:51:57  profilanswer
 


 
for your p... ?

Message cité 1 fois
Message édité par nicogane le 13-08-2019 à 16:52:16
n°57310920
divi_
Posté le 13-08-2019 à 16:52:27  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
for your p... ?


 
Fixed Your Post

n°57311067
sdesbure
Posté le 13-08-2019 à 17:04:46  profilanswer
 

lapinlov a écrit :


 
Je cherche des infos plus "subjective" de la part de membres utilisant les services de ces BEL ;)
 
Si jamais je veux partir sur de l'AV ou autres placements plus tard, y'en a peut être une mieux que les autres ?


 
j'ai bourso et fortuneo (et revolut et carte max) et j'ai eu Orange Bank.
Les deux sont très bien et ont derrière elle des groupes "connus" (SG et Arkéa) donc tu peux y aller

n°57311808
Turgescenc​eD
Posté le 13-08-2019 à 18:40:36  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


5000€, la dernière fois. Vente de motocyclette un dimanche...
Mieux et plus rapide que le chèque de banque  ;)


 
C'est donc comme ça que tu appelles ta parrainage money ? Intéressant [:omar-nouh al macron:6]

n°57312482
el3ssar
Posté le 13-08-2019 à 20:11:54  profilanswer
 

lapinlov a écrit :


 
Je cherche des infos plus "subjective" de la part de membres utilisant les services de ces BEL ;)
 
Si jamais je veux partir sur de l'AV ou autres placements plus tard, y'en a peut être une mieux que les autres ?


 
Je suis utilisateur régulier de ing, fortuneo et bourso depuis une dizaine d’années, aujourd’hui je préfère fortuneo pour divers points (appli plus fluide, assurance vie au top, carte virtuelles, service client sympa, carte world elite...).  
 
Après à toi de voir quelle importance ont chacun des critères pour toi.  
 
Ing était à mon sens devant il y a quelques années niveau expérience client, mais ont beaucoup régressé je trouve (appli et site naze aujourd’hui, délais de traitement assez longs...)
 
Bourso la gamme de produits est la plus complète mais l’appli toujours moche et pas pratique.

mood
Publicité
Posté le 13-08-2019 à 20:11:54  profilanswer
 

n°57312494
Basong
Posté le 13-08-2019 à 20:14:05  profilanswer
 

hello, chez HB, on est obligé de prendre une carte ?
 
Dans l'état actuel, faut que j'ouvre un livret hello+ pour y poser 5K, des trucs qui sont sans doute compliqués à fermer nan ? :o

n°57312517
angellus2
Posté le 13-08-2019 à 20:17:41  profilanswer
 

Basong a écrit :

hello, chez HB, on est obligé de prendre une carte ?
 
Dans l'état actuel, faut que j'ouvre un livret hello+ pour y poser 5K, des trucs qui sont sans doute compliqués à fermer nan ? :o


Tu es obligé de l'ouvrir?


---------------
La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°57312526
Dru
Posté le 13-08-2019 à 20:19:14  profilanswer
 

el3ssar a écrit :


 
Je suis utilisateur régulier de ing, fortuneo et bourso depuis une dizaine d’années, aujourd’hui je préfère fortuneo pour divers points (appli plus fluide, assurance vie au top, carte virtuelles, service client sympa, carte world elite...).  
 
Après à toi de voir quelle importance ont chacun des critères pour toi.  
 
Ing était à mon sens devant il y a quelques années niveau expérience client, mais ont beaucoup régressé je trouve (appli et site naze aujourd’hui, délais de traitement assez longs...)
 
Bourso la gamme de produits est la plus complète mais l’appli toujours moche et pas pratique.


A quel niveau tu préfères l’assurance vie fortu?

n°57312559
el3ssar
Posté le 13-08-2019 à 20:24:29  profilanswer
 

Dru a écrit :


A quel niveau tu préfères l’assurance vie fortu?


Les fonds euro sont meilleurs, et le choix d’UC tient la route. Bourso en 2. ING à la traine (choix d’UC ridicule).  
 
Après il y a les acteurs spécialisés (go topic épargne), mais sur les 3 banques en ligne dont on parlait c’est mon constat.

n°57312568
el3ssar
Posté le 13-08-2019 à 20:25:47  profilanswer
 

D’ailleurs j’ai une question pour les utilisateurs de la carte Max : les frais à l’étranger sont gratuits si tu payes avec ton compte Max, ou bien quelque soit la carte branchée sur la carte Max ?

n°57312572
Basong
Posté le 13-08-2019 à 20:26:12  profilanswer
 

angellus2 a écrit :


Tu es obligé de l'ouvrir?


 
Pour la prime oui pour le coup :o

n°57312809
Basong
Posté le 13-08-2019 à 21:04:34  profilanswer
 

ma ville passe pas, je reessayerais demain

n°57313552
dissou
Posté le 13-08-2019 à 23:00:28  profilanswer
 

el3ssar a écrit :

D’ailleurs j’ai une question pour les utilisateurs de la carte Max : les frais à l’étranger sont gratuits si tu payes avec ton compte Max, ou bien quelque soit la carte branchée sur la carte Max ?

 

Peu importe la carte branchée sur Max, tu seras débité en € sur ta carte agrégée. :jap:

 

Je suis user depuis quelques jours de Max, vraiment bien en fait [:implosion du tibia]

 

J'y ai rattaché ma N26 qui est mon compte "dépenses loisirs", et ça m'ajoute les retraits gratos.

 

Ainsi que ma Carte Zéro pour le débit différé ultra utile pour mes dépenses pros remboursées plus tard, ou imprévues.
Ça me débloque également les retraits sans frais  :love:

 

Moi qui voulait pas la prendre a cause du design, depuis la nouvelle carte c'est bien mieux :o

Message cité 1 fois
Message édité par dissou le 13-08-2019 à 23:09:37
n°57313664
Dru
Posté le 13-08-2019 à 23:25:26  profilanswer
 

el3ssar a écrit :


Les fonds euro sont meilleurs, et le choix d’UC tient la route. Bourso en 2. ING à la traine (choix d’UC ridicule).  
 
Après il y a les acteurs spécialisés (go topic épargne), mais sur les 3 banques en ligne dont on parlait c’est mon constat.


Ah ouais, justement je trouvais qu’il manquait un équivalent à euro exclusif chez fortu, ils n’ont pas de fonds euro boostés sans conditions d’UC...

n°57313900
Basong
Posté le 14-08-2019 à 00:53:36  profilanswer
 

Qu’on se comprenne bien : ici chez Bourso, les factures s'arrêtent au 28 août par exemple, donc tout ce qui est payé entre le 28 et le 2 (date de prélèvement) seront prélevées en octobre ?

n°57314051
luckan
Posté le 14-08-2019 à 06:57:59  profilanswer
 

Oui

n°57314099
atlantel
Posté le 14-08-2019 à 07:34:40  profilanswer
 

Basong a écrit :

Qu’on se comprenne bien : ici chez Bourso, les factures s'arrêtent au 28 août par exemple, donc tout ce qui est payé entre le 28 et le 2 (date de prélèvement) seront prélevées en octobre ?


 
Non. C'est la date d'arrêté des factures avec le petit astérisque.  

Citation :

Transactions reçues par Boursorama Banque à cette date.  


Donc si le 28 tu as une transaction en ligne avec la banque (pas en offline) et bien elle peut arrivée sur août.  
En revanche à partir du 29 on passe sur la période de septembre


Message édité par atlantel le 14-08-2019 à 07:35:13
n°57314158
el3ssar
Posté le 14-08-2019 à 07:59:56  profilanswer
 

Dru a écrit :


Ah ouais, justement je trouvais qu’il manquait un équivalent à euro exclusif chez fortu, ils n’ont pas de fonds euro boostés sans conditions d’UC...


 
Pour du full euro oui Boursorama est pratique. Chez Fortuneo tu peux toujours verser 60% euro opportunités (qui a d’excellentes perfs) et 40% UC, puis arbitrer UC vers euro rendement, les conditions d’accès sont sur les versements.  

n°57314565
lapinlov
Gentil membre
Posté le 14-08-2019 à 09:23:04  profilanswer
 

el3ssar a écrit :


 
Je suis utilisateur régulier de ing, fortuneo et bourso depuis une dizaine d’années, aujourd’hui je préfère fortuneo pour divers points (appli plus fluide, assurance vie au top, carte virtuelles, service client sympa, carte world elite...).  
 
Après à toi de voir quelle importance ont chacun des critères pour toi.  
 
Ing était à mon sens devant il y a quelques années niveau expérience client, mais ont beaucoup régressé je trouve (appli et site naze aujourd’hui, délais de traitement assez longs...)
 
Bourso la gamme de produits est la plus complète mais l’appli toujours moche et pas pratique.


 
Simère :jap:
 
Par contre Fortu hier au tel c'était pas ça : j'ai raccroché au bout de 10min d'attente :sweat:  
 
Accessoirement, pas de crédit auto chez eux... dommage, la e-CB me plaisait bien et il m'ont sorti un TAEG à 1.53 pour mon prêt immo  [:endraum]  
 
Plus qu'à tester bourso, je tel tout à l'heure :o

n°57314637
dwarfy
Posté le 14-08-2019 à 09:31:57  profilanswer
 

lapinlov a écrit :


Par contre Fortu hier au tel c'était pas ça : j'ai raccroché au bout de 10min d'attente :sweat:


Tu ne peux pas dire ça ici. La brigade verte va te tomber dessus.
 
 [:jesus army]  
 
(j'ai eu besoin d'eux une seule fois: ras, dispos très rapidement)

n°57314638
Turbo16
GT : X3n0n720
Posté le 14-08-2019 à 09:32:17  profilanswer
 

lapinlov a écrit :

 

Je cherche des infos plus "subjective" de la part de membres utilisant les services de ces BEL ;)

 

Si jamais je veux partir sur de l'AV ou autres placements plus tard, y'en a peut être une mieux que les autres ?

 

Bonsoir :o

 

Alors ma première BEL c'est Bourso depuis 1 an maintenant (Je suis chez Crédit agricole en BED avec un crédit immo).

 

J'ai basculé mon salaire et tous mes prélèvements (sauf crédit immo) chez Bourso tant la qualité du service proposé me semble meilleure.
Depuis j'ai ouvert plusieurs produits chez eux :
 - 1 Compte joint en plus du compte indiv (pour le crédit plus bas)
 - PEA
 - 2 AV (Utilisation du Fond euro exclusif sans condition d'UC qui a fait 2.1% net il me semble l'année dernière)
 - Un CEFP
 - Un LDD
 - 1 CB Compte indiv
 - 1 CB Compte joint
 - Chéquier

 

J'ai récemment contracté un crédit conso avec co emprunteur également chez eux.

 

Bref :
 - Tous les process sont d'une simplicité enfantine, tout peut se faire en ligne (normal c'est une BEL) et les process d'ouverture sont plutôt clairs
 - Les ouvertures se font plutôt rapidement
 - Le crédit entre la demande et le versement des fond a mis 1 semaine
 - Remise de chèque assez rapide (2-3J en compte la poste)
 - Site web lisible (mon principal grief envers Fortu par exemple)
 - Pas de plafond sur les virement, ajout immédiat de bénéficiaire

 

...

 

J'ai donc testé Fortuneo en parallèle suite à une offre mais je suis bien moins hypé
 - Site web qui me permet pas de retrouver rapidement les info
 - Plafond hebdo de paiement par CB
 - Plafond sur les virements, délais pour l'ajout de bénéficiaire

 

Apres ils sont surement des produits de qualité mais l’expérience est quand même moins sympa de mon point de vue.
Et je préfère l'appli bourso à celle de Fortu comme quoi les goûts et les couleurs :D

 

Je pense que le plus simple c'est que tu testes les deux et je pense que frer Ash pourra te parler de Fortu au besoin :o

 

Voila si t'as d'autres questions hésite pas :D

Message cité 1 fois
Message édité par Turbo16 le 14-08-2019 à 09:33:58

---------------
rFactor | HP WebOS | J'écris des choses
n°57314750
Ashkaran
Twizyste engagé
Posté le 14-08-2019 à 09:46:46  profilanswer
 

Fortu est facilement TROIS FOIS moins chère que bourso côté bourse  ;)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON !
n°57314787
dwarfy
Posté le 14-08-2019 à 09:50:36  profilanswer
 

[:jesus army]

n°57314815
lapinlov
Gentil membre
Posté le 14-08-2019 à 09:53:26  profilanswer
 

Turbo16 a écrit :


 
Bonsoir :o
 
Alors ma première BEL c'est Bourso depuis 1 an maintenant (Je suis chez Crédit agricole en BED avec un crédit immo).
 
J'ai basculé mon salaire et tous mes prélèvements (sauf crédit immo) chez Bourso tant la qualité du service proposé me semble meilleure.
Depuis j'ai ouvert plusieurs produits chez eux :
 - 1 Compte joint en plus du compte indiv (pour le crédit plus bas)
 - PEA
 - 2 AV (Utilisation du Fond euro exclusif sans condition d'UC qui a fait 2.1% net il me semble l'année dernière)
 - Un CEFP
 - Un LDD
 - 1 CB Compte indiv
 - 1 CB Compte joint
 - Chéquier
 
J'ai récemment contracté un crédit conso avec co emprunteur également chez eux.
 
Bref :
 - Tous les process sont d'une simplicité enfantine, tout peut se faire en ligne (normal c'est une BEL) et les process d'ouverture sont plutôt clairs
 - Les ouvertures se font plutôt rapidement
 - Le crédit entre la demande et le versement des fond a mis 1 semaine
 - Remise de chèque assez rapide (2-3J en compte la poste)
 - Site web lisible (mon principal grief envers Fortu par exemple)
 - Pas de plafond sur les virement, ajout immédiat de bénéficiaire
 
...
 
J'ai donc testé Fortuneo en parallèle suite à une offre mais je suis bien moins hypé
 - Site web qui me permet pas de retrouver rapidement les info
 - Plafond hebdo de paiement par CB
 - Plafond sur les virements, délais pour l'ajout de bénéficiaire
 
Apres ils sont surement des produits de qualité mais l’expérience est quand même moins sympa de mon point de vue.
Et je préfère l'appli bourso à celle de Fortu comme quoi les goûts et les couleurs :D
 
Je pense que le plus simple c'est que tu testes les deux et je pense que frer Ash pourra te parler de Fortu au besoin :o
 
Voila si t'as d'autres questions hésite pas :D


 
 :jap:  
 

n°57314826
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 14-08-2019 à 09:54:21  profilanswer
 

cindytroford a écrit :

Bonjour
 
Je suis actuelklement cliente chez Boursorama. J'ai besoin d'une banque pour y déposer des espèces car la mienne ne me le permet pas. Je souhaite une banque gratuite me permettant d'y déposer des espèces et de visionner en ligne mes dépôts. Je n'ai pas spécialement besoin d'une carte de retrait. Je veux juste y mettre l'argent puis le mettre sur mon compte Boursorama gratuitement.
 
Quelle banque me conseillez-vous ? HelloBank, j'ai vu que les depôts d'espèces sont autorisés et qu'avec parrainage on reçoit 80€. Qu'en pensez-vous ?
 
Merci


 
Une caisse d'épargne, tu leur demandes que la carte nomade et un compte courant. Normalement : 0 frais.


---------------
Dessin du 25 Août 2019 :   Topless + Running     --     Galerie
n°57315022
kleinekrok​odil
Posté le 14-08-2019 à 10:12:55  profilanswer
 

Wendigo a écrit :


 
Une caisse d'épargne, tu leur demandes que la carte nomade et un compte courant. Normalement : 0 frais.


Il y a des frais de tenue de compte à la caisse d’épargne, même sans carte bancaire. C'est environ 1€ par mois pour un compte courant.

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 14-08-2019 à 10:13:24
n°57315066
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 14-08-2019 à 10:16:22  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Il y a des frais de tenue de compte à la caisse d’épargne, même sans carte bancaire. C'est environ 1€ par mois pour un compte courant.


Nop, tu peux les faire sauter. Suffit de refuser le chéquier.


---------------
Dessin du 25 Août 2019 :   Topless + Running     --     Galerie
n°57315476
divi_
Posté le 14-08-2019 à 10:50:13  profilanswer
 

Les deux seules choses que j’ai à reprocher à Boursorama pour l’instant ce sont:
- Le carnet de chèques hideux
- L’impossibilité de communiquer avec eux par mail (sauf si c’est moi qui suis incapable de trouver d’adresse mail de contact)
 
Pour tout le reste, que ce soit remise de chèques, paiement, frais,... aucun problème pour le moment
 
 
D’ailleurs j’ai récemment reçu ma carte Ultim (avant d’apprendre qu’elle était a autorisation systématique), si je ne l’active jamais, ils vont insister ou me laisser tranquille avec ma carte actuelle?

n°57315548
KrisKross
Posté le 14-08-2019 à 10:57:00  profilanswer
 

Perso, chacune de mes interactions avec le SC a été calamiteuse, une fois la première passée. On sent le SC très mécanique, ce qui est étonnant, sauf si "turnover" important. On sent qu'ils tentent de rattacher les questions à des scripts avant tout, et le but est de boucler le ticket au plus vite.
 
J'hésitais à utiliser leur service de domiciliation. Plus maintenant: pas envie de me retrouver dans une situation inextricable/urgente (genre blocage d'un paiement) au pire moment.

n°57315560
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 14-08-2019 à 10:57:35  profilanswer
 

Contact par mail sans souci, mais faut chercher le formulaire dans la section Contactez-nous.


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°57315707
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 14-08-2019 à 11:09:25  profilanswer
 

Est-ce que les Mastercard et visa classique offre des garanties suffisantes pour un voyage aux USA?

 

https://www.lcl.fr/cartes-bancaires

 

pas chez LCL visiblement :o

 

chez d'autres oui?


Message édité par qhyron90 le 14-08-2019 à 11:13:07

---------------
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1192_1.htm
n°57315741
foupou
Je l'affirme donc tu la fermes
Posté le 14-08-2019 à 11:14:06  profilanswer
 

dissou a écrit :


J'y ai rattaché ma N26 qui est mon compte "dépenses loisirs", et ça m'ajoute les retraits gratos.
 


J'ai un pote qui me dit qu'il ne peut pas lié sa carte n26 à son compte Max (tout comme on ne peut pas attacher une Revolut). What the actual f... ? Peut être une difference entre N26 France (ya ca maintenant, non ??) et autre ?


---------------
Je n'ai pas vu le temps passer, je regardais ma montre.
n°57315761
dissou
Posté le 14-08-2019 à 11:17:02  profilanswer
 

foupou a écrit :


J'ai un pote qui me dit qu'il ne peut pas lié sa carte n26 à son compte Max (tout comme on ne peut pas attacher une Revolut). What the actual f... ? Peut être une difference entre N26 France (ya ca maintenant, non ??) et autre ?

 

Alors là étrange, je l'ai rattachée sans rencontrer le moindre problème.
Il faut activer les paiement en ligne sur l'espace client N26, peut-être que c'est ça, sinon je ne vois pas.

Message cité 1 fois
Message édité par dissou le 14-08-2019 à 11:17:31
n°57315787
foupou
Je l'affirme donc tu la fermes
Posté le 14-08-2019 à 11:20:00  profilanswer
 

dissou a écrit :


 
Alors là étrange, je l'ai rattachée sans rencontrer le moindre problème.
Il faut activer les paiement en ligne sur l'espace client N26, peut-être que c'est ça, sinon je ne vois pas.


Mon pote a un compte N26 business allemand, ca vient peut etre de la.


---------------
Je n'ai pas vu le temps passer, je regardais ma montre.
n°57315826
dissou
Posté le 14-08-2019 à 11:22:47  profilanswer
 

foupou a écrit :


Mon pote a un compte N26 business allemand, ca vient peut etre de la.

 

En effet, ça a l'air d'être ça, j'ai un compte N26 standard, ouvert via N26 France.
Les CB étrangères ne doivent pas être dispo : https://tous.aumax.fr/t/permettre-d [...] ngere/1667


Message édité par dissou le 14-08-2019 à 11:23:22
n°57315974
skYfIrE
Posté le 14-08-2019 à 11:35:47  profilanswer
 

Retour de la Hello Bank : le bulleton de salaire n'est pas en français donc il faut l'avis d'imposition FR. Mais pourquoi ce n'était pas précisé AVANT ? Au moment de la demande d'ouverture ?


---------------
Topic de vente : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6308_1.htm / skYfIrE fEEd-bacK :  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9892_1.htm
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3604  3605  3606  ..  3633  3634  3635  3636  3637  3638

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Banque gros probleme angoisseQuoi penser de la banque C.I.C ?
Choisir une bonne antenne interne pour la maisonpret étudiant quelle banque choisir?
Quelle banque choisir?Quelle banque choisir ?
Quelle banque choisir ? 
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Topic Banque


Copyright © 1997-2018 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite) / Groupe LDLC / Shop HFR