Reprise du message précédent :

 
Je me place quasiment à 100% de mes AV sur sicav actions, et sur ces montants j'emprunte pour la moitié à taux euros + 1% ou TME + 1% pour renforcer mon portefeuille actions.
 
J'ai déjà nanti mon portefeuille pour récupérer 10k€ à Euribor 3 mois + 1,5%, que j'ai investis en obligation à taux variable (6%) + actions à rendement (mini 7%).
 

 
Les frais de gestion, c'est en gros 1 % de ton encours. Le rendement est de 5%, donc le rendement net de frais de gestion qu'on te reverse est de 4%. Donc, ils te prennent 20% de la performance.
 
Après, il y a les impôts.
 
Mon PEL est très vieux, d'où la rémunération "intéressante".
 
Plus value : j'achète une action 100, je la revends 120, donc je fais une plus value de 20.
 
Dividende : j'achète une action, elle me verse un dividende (en espèces et/ou en titres) de 10  
 
Intérêt : j'achète une obligation, elle me verse des intérêts
 
Le traitement fiscal est différent dans chaque cas, bien sur. Je fais la différence aussi, car, certains sont plus prévisibles que d'autres par exemple.
 
J'investis à moyen et long terme. La plus value représente pour moi la cerise sur le gâteau. Je regarde mes revenus chaque année (dividendes+intérêts) pour en avoir de façon récurrente.

A préciser quand même que les rendements donnés par les assureurs sont ceux "nets de frais de gestion", donc il n'y a rien de caché.
 
Je suis en train de regarder les comptes à terme ING: 2.30 bruts pour 3 mois, ca devient intéressant. (par rapport aux autres placements sécurisés, j'entends... )

 
comment tu fais ? j'ai découvert ce type de montage lorsque lookom en avait parlé ici ou sur le topic bourse.

C'est très peu répandu.
 
On appelle ça, le crédit Lombard.
 
J'en ai obtenu un de la part de Fortunéo. Ils appellent ça une avance sur placement. J'ai nanti un compte titres pour l'obtenir. Bien sur, que j'ai pas eu le maximum. A peine 20-30% des sommes que je leur ai mis en garantie (la banque qui se prend une bonne marge...)...
 
Ce qui me rend dingue, c'est qu'on peut faire facilement un crédit à la consommation pour se payer un voyage ou une voiture. Quand c'est pour investir en bourse (actions/obligations), les banquiers ont peur, refusent...

c'est pas EURIBOR 3 mois + 3 % pour Fortuneo maintenant?

Tu as ton AV chez fortunéo également, ou tu as juste nanti ton CTO et placé l'avance également chez fortunéo ?

Attention, ils proposaient deux types avances :
+ avance sur titres à euribor 3 mois + 3%
+ avance sur placement à euribor 3 mois + 1,5%
 
Je ne sais pas comment à évoluer leurs offres depuis. Euribor 3 mois + 1,5%, ça me fait vraiment pas cher (2,3% ). Ce n'est pas impossible que ce soit plus cher maintenant.
 
J'ai nanti mon compte titre Fortunéo seulement, et j'ai envoyé les sous chez Binck pour les changer en dollars, en février...
 
 
 

Emprunter pour acheter des actions, c'est couillu  

Bien entendu mettre l'argent dans des valeurs genre Nicox serait suicidaire, mais si tu cibles des obligations corporates pépères, des valeurs de rendement ou de bons fonds équilibrés c'est vraiment pas con.

 
quelle est la différence ?
 
Il n'y a rien sur le site, y a t il des frais, délais, etc ?

 
En fait, je dis une connerie. J'ai mal lu.
 
J'ai cru lire que tu parlais de mon avance sur le CT, mais en fait tu parlais des AV. Sur les AV, tu as presque toujours la faculté de demander une avance (= un prêt). Tu n'as pas à te justifier. On te prête pour 3 ans renouvelable, jusqu'à 10 ans.

 
non je parlais bien du pret lombard
 
Je me suis déjà renseigné pour une avance sur mon AV, le taux est trop élevé (5% par là) car fixe et défini dans le contrat initial.

 
+1
 
Je garde une poche d'obligations, qui correspond au montant de l'avance, au cas où le marché action foire totalement. Pour le portefeuille actions, pas de valeurs à la con, genre Nicox. J'ai déjà diffusé sur le topic les valeurs que je suis (FTE, VIV, GSZ, Total, AN, CRBP2, CCN, CMO, MLEDR, MLEAU, ELEC, FMU, OPEC, FFP, PAJ...). Je ne suis pas coincé par une échéance pour rembourser, pas besoin de brader pour vendre. Je regarde les revenus, et un peu moins la valeur de marché.

 
La différence est simple, dans un cas, tu mets en garantie un titre, dans l'autre, un compte.

oki
 
Il y a un montant minimal de nantissement ?
 
Tu sais si binck et bourso font la meme chose ?

Je suis aller faire un tour sur le site, je n'arrive plus à accéder aux conditions de l'avance sur placement (comme je l'ai, je n'ai plus accès à la doc...). Par contre, j'ai accès à l'avance sur titres.
 
Sur la grille tarifaire, il y a juste l'avance sur titres.

 
Je suppose que oui, mais je ne le connais pas.
 
Je ne sais pas pour Binck et Boursorama. Mais je n'ai rien vu sur leurs sites...

J'appelle lundi

 
fait peter

 
 
Avance sur titres
 
      A quoi sert l'avance sur titres ?
          o Elle permet d'acheter des titres à crédit, grâce à une autorisation de découvert accordée en fonction des avoirs détenus dans nos livres.
 
      Les plus de l'avance sur titres
          o Vous ne payez les intérêts que pour les montants et les jours débiteurs.
          o Le découvert peut atteindre jusqu'à 70 % des avoirs éligibles en couverture.
          o Le taux de cette autorisation est : EURIBOR 3 mois + 3 % (2).
          o L'avance sur titres est réservée aux compte-titres ordinaires.
 
          o Exemple
 
      Vous souhaitez acheter 20 actions Vivendi dont le cours est de 90 €. Vous détenez des actions Peugeot pour 10 000 €. Fortuneo vous accorde une avance calculée sur la base maximale de 70 % de 10 000 €, soient 7 000 €. Une fois l'opération effectuée, il vous restera 5 200 € de disponible sur votre avance Fortuneo.
 
Différence entre le SRD et l'avance sur titres
 
SRD /  L'Avance sur titres
Les valeurs négociables  Les valeurs du SBF 120 ou les entreprises de plus d'un milliard d'euro de capitalisation boursière et qui font l'objet de plus d'un million d'euro de volume de transactions quotidiennement.  - Les valeurs éligibles au SRD
      - les valeurs du SBF 250
      - les obligations du secteur public ou semi-public
      - les OPCVM sélectionnés.
      Nombre de valeurs négociables  Environ 150  Plus de 500
 
      (1) Voir conditions (152 ko) en vigueur chez Fortuneo.
 
      (2) Taux Effectif Global Annuel, taux révisable indexé sur l'EURIBOR 3 mois + 3 %. Modalités et détails dans la tarification Fortuneo en vigueur. Le coût total du crédit dépend du montant du découvert effectif et de la durée de son utilisation. Coût pour une avance de x euros utilisée pendant 12 mois au TEGA de EURIBOR 3 mois + 3 % : x euros (frais de dossiers gratuits, sans assurance décès-invalidité). L'avance est une autorisation de découvert octroyée sous réserve de l'étude et de l'acceptation de votre dossier par Fortuneo. L'emprunteur dispose d'un délai de rétractation de 14 jours calendaires en matière de vente à distance de services financiers.

 
Ca fait donc du 3.8 %. Tu as fait une affaire avec ton 2.3 % !

Nellykulh tu aurais des conseils a me donner stp? j'ai 3000€ a mettre en Bourse, ensuite je peux rajouter un peu tous les mois ...je veux bien gagner mais on doit eviter les moins values car on va acheter un bien immobilier a paris dans 4 mois environ, si tu as un conseil pour faire des plus values c'est sympa

A toi la gloire et la fortune  

C'est dommage que tu ne veuilles pas de moins-values. C'est pourtant le placement le moins imposé du moment.
 
Et c'est ce qui te permet d'acheter moins cher ensuite, grâce à une méthode scientifique prouvée: la "moyenne à la baisse"©    
 
  , what else?  

J'ai trouvé un joli graphique sur le journal des finances :

Impressionnant!

Les mesures du projet de réforme des retraites peuvent être rétroactives au 01/01/10?
Elles sont pas supposés s'appliquer au 01/01/11?
 

Comme je l'ai rappelé ici ou sur le topic immobilier, impossible n'est pas

Surtout qu'on était encore à 16% dans les années 80.
 
Après tu as des types qui vont à la télé te raconter qu'on impose de moins en moins le capital...  

C'est de plus en plus dur de se faire des PV et elles sont de plus en plus imposées    
Et faut pas compter sur les revenus du travail non plus, pauvre génération  

Avec le changement d'imposition ça devient de plus en plus intéressant d'avoir un PEA au lieu d'un CTO ou alors d'appliquer une stratégie buy and hold pour ne payer les taxes que le plus tard possible.

Impressionnant  
 
Le problème c'est que tu as une courbe similaire dans quasiment tous les domaines : endettement titanesque de l'état et des collectivité, prix de l'immobilier, montant de la taxe foncière, taxe d'habitation, prix de l'essence, coût d'une mutuelle... partout... sauf sur les salaires bien entendu !!    
 
Le problème c'est que pour l'instant je ne vois aucun parti politique (ni de droite et encore moins de gauche), avoir la volonté, et surtout le courage, d'assainir la situation.

Ce qui est marrant à constater, c'est que la méchante gauche qui n'aime pas le fric ni le capitalisme n'a pas augmenté le taux, alors que les droiteux se sont gavés

Non, Monsieur, j'ai du Carmignac Invest moi !  
 
 

J'en sais rien. Demande à un conseillé !

Oui mais avec le peu que les baby boomers te laisseront garder pour toi, tu pourra toujours prendre un crédit sur 35 ans pour leur racheter leur bicoque à prix d'or.

Si tu "hold" assez longtemps des actions (8 ans, donc faut quand même choisir "un cheval de trait" qui va tenir la route et performer sur la durée) tu es partiellement exonéré et tu ne payes plus que la CSG

...euh la création de la CSG c'est Rocard en 88 tout de même.

 
 
Tu le fais exprès c'est pas possible  

C'est en partie HS mais est ce quelqu'un sait si la réduction d'impôt par rapport aux dons aux associations doit être raboté ?