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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58822602
Erel
Posté le 14-02-2020 à 19:51:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ALT2 le fameux ?
 
Plus sérieusement, pourquoi et lesquels ?

Message cité 1 fois
Message édité par Erel le 14-02-2020 à 19:52:45
mood
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Posté le 14-02-2020 à 19:51:23  profilanswer
 

n°58822766
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-02-2020 à 20:22:37  profilanswer
 

Transfert d'assurance vie : appel à témoignages

 


https://youtu.be/i7wxXnzYh2g


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58822838
cqst
Posté le 14-02-2020 à 20:32:37  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

Je te conseillerais plutôt des SCI.


 
Team SCI  [:moonblood2:3]

n°58823323
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-02-2020 à 21:54:09  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Les EPR fonctionnent très bien. Les Chinois en ont construit plusieurs en quelques années à peine. C'est juste que nous, les français (et les autres européens), nous faisons n'importe nawak avec 2x le budget et 6 ans de retard sur le planning ...
 
La raison principale étant que cela fait 30 ans que l'on a pas construit de nucléaire civile en France, et donc il faut tout réapprendre...


c'est pas parce qu'une partie de ceux qui avaient la connaissance est partie? :o

n°58823751
adel teiki
Posté le 14-02-2020 à 23:02:22  profilanswer
 

Erel a écrit :

ALT2 le fameux ?
Plus sérieusement, pourquoi et lesquels ?


 
Pourquoi des SCI ?
Personnellement, j'en ai pris un peu car :
- UC diversifiées par nature (leurs placements sont faits sur de l'immo en direct mais aussi des parts de plusieurs SCPI, des foncières, etc) ;
- Frais d'entrée beaucoup moins élevés que sur les SCPI ;
- Pas de pénalité en cas de sortie avant X années ;
- Rendement net de frais comparable à la moyenne des SCPI.

n°58823759
PsykOoO
Posté le 14-02-2020 à 23:04:11  profilanswer
 

Ne me tente pas, frer adel. [:moonbloood:2]


Message édité par PsykOoO le 14-02-2020 à 23:04:51
n°58823818
Slynox
Posté le 14-02-2020 à 23:14:11  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


- Rendement net de frais comparable à la moyenne des SCPI.


Comparer le total return d'une UC capitalisante (la SCI) avec la seule distribution d'une UC distribuante (la SCPI) n'a aucun sens. Quand je lis ça je me dis que les sdg & assureurs sont quand même très très forts :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 14-02-2020 à 23:15:56
n°58823823
cqst
Posté le 14-02-2020 à 23:14:30  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Pourquoi des SCI ?
Personnellement, j'en ai pris un peu car :
- UC diversifiées par nature (leurs placements sont faits sur de l'immo en direct mais aussi des parts de plusieurs SCPI, des foncières, etc) ;
- Frais d'entrée beaucoup moins élevés que sur les SCPI ;
- Pas de pénalité en cas de sortie avant X années ;
- Rendement net de frais comparable à la moyenne des SCPI.


 
+ rendement capitalisé (mais d’autres préfèrent toucher les loyers)  
+ pas de contraintes limite d’investissement sur contrat AV

n°58824074
adel teiki
Posté le 14-02-2020 à 23:59:46  profilanswer
 

Slynox a écrit :


Comparer le total return d'une UC capitalisante (la SCI) avec la seule distribution d'une UC distribuante (la SCPI) n'a aucun sens. Quand je lis ça je me dis que les sdg & assureurs sont quand même très très forts :lol:  


 
Désolé de te décevoir dans ta pédanterie, mais je suis au courant que l'éventuelle revalo des parts d'une SCPI vient s'ajouter à leur rendement... Sauf que comparable = dans les mêmes eaux, pas égal. Je voulais dire par là que, quand bien même les revalos de certaines SCPI augmenteraient le rendement moyen du marché à 5% par exemple, la SCI Capimmo (dans laquelle je n'ai investi que 3 000 balles, mais oui, mon assureur m'a bien roulé tellement je suis con ;) ) a bien distribué 4,56% en 2019 (et au-dessus de 4%/an ces dernières années). Cet écart étant loin de compenser celui des frais d'entrée, je trouve que les SCPI ne sont intéressantes que pour du très long terme (plusieurs décennies).

n°58824602
Erel
Posté le 15-02-2020 à 08:24:09  profilanswer
 

Et conseilles quel SCI du coup ?

mood
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Posté le 15-02-2020 à 08:24:09  profilanswer
 

n°58824711
adel teiki
Posté le 15-02-2020 à 09:12:46  profilanswer
 

Tu as dit que tu étais chez Linxea ? Je suppose que c'est pour ton contrat Spirit ?
Je te conseille Capimmo et/ou Tangram. Cette dernière est pour l'instant accessible à 0,5% de frais d'entrée au lieu de 2%. Par contre, ils n'ont pas encore publié de rendement (Tangram a été lancée en septembre).

n°58824796
jack1553
Posté le 15-02-2020 à 09:38:52  profilanswer
 

les pb ont-elles été versées ?

n°58824852
starlette2​7
Posté le 15-02-2020 à 09:54:58  profilanswer
 

Pour info : " L'état de situation concernant votre contrat LinXea Spirit est disponible sur votre espace de consultation en ligne."
 

n°58824924
Erel
Posté le 15-02-2020 à 10:08:21  profilanswer
 

Merci.
Sinon, je vais en profiter pour ouvrir un Linxea Zen.
A la souscription les SCPI ne semblent pas disponibles. C'est possible uniquement par la suite ?

n°58824932
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-02-2020 à 10:10:23  profilanswer
 
n°58824945
Erel
Posté le 15-02-2020 à 10:12:47  profilanswer
 

Evidemment, j'ai utilisé quelques Ctrl F avant e tj'ai pas trouvé !

n°58824985
cqst
Posté le 15-02-2020 à 10:21:24  profilanswer
 

Erel a écrit :

Evidemment, j'ai utilisé quelques Ctrl F avant e tj'ai pas trouvé !


 
C’est marqué dans la description des supports immo  
Pas dispo en ligne c’est par avenant papier  
 
C’est d’ailleurs pour ça principalement que j’ai ouvert un contrat spirica sur MPL plutôt...

n°58824994
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-02-2020 à 10:23:26  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

Tu as dit que tu étais chez Linxea ? Je suppose que c'est pour ton contrat Spirit ?
Je te conseille Capimmo et/ou Tangram. Cette dernière est pour l'instant accessible à 0,5% de frais d'entrée au lieu de 2%. Par contre, ils n'ont pas encore publié de rendement (Tangram a été lancée en septembre).


Capimmo existe aussi sur SurAvenir  ;)

n°58825004
Erel
Posté le 15-02-2020 à 10:26:34  profilanswer
 

cqst a écrit :


 
C’est marqué dans la description des supports immo  
Pas dispo en ligne c’est par avenant papier  
 
C’est d’ailleurs pour ça principalement que j’ai ouvert un contrat spirica sur MPL plutôt...


 
Arf, va falloir aller à la Poste !  :fou:  
Donc en attendant, il faut tout mettre sur le fonds euro de base ?

n°58825022
adel teiki
Posté le 15-02-2020 à 10:31:22  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Capimmo existe aussi sur SurAvenir  ;)


 
Oui mais bon, j'ai essayé de m'adapter à sa situation. :jap:

n°58825090
cqst
Posté le 15-02-2020 à 10:47:01  profilanswer
 

Erel a écrit :


 
Arf, va falloir aller à la Poste !  :fou:  
Donc en attendant, il faut tout mettre sur le fonds euro de base ?


 
Je ne connais pas les subtilités de zen, si c’est possible de rentrer par arbitrage en ligne ensuite ou pas.
Pour linxea Spirit c’était le cas mais je préférais faire full en ligne dès la souscription et MPL offrait cette possibilité.  

n°58825248
Erel
Posté le 15-02-2020 à 11:15:12  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Oui mais bon, j'ai essayé de m'adapter à sa situation. :jap:


 
Pour être certain d'avoir bien compris, on s'en fout que les loyers redistribués sont de 85% sur Avenir par rapport aux 100 % de zen car il s'agit de SCI et ce n'est valable comme notion que pour les SCPI ?

n°58825312
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2020 à 11:26:37  answer
 

Courrier reçu ce jour : PB du fonds € Matmut Vie Épargne = 1,65 % cette année.
 
Quand le fonds € classique d'un assureur en dur fait mieux que le fonds € soi-disant boosté de Boursorama… :)

n°58825418
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-02-2020 à 11:45:37  profilanswer
 

magnancc51 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Pourriez vous me conseiller sur le PER svp.
 
J'ai déjà plusieurs AV chez Linxea et fait un investissement Pinel, mais j'aimerais défiscaliser un peu plus.
 
J'ai appelé Linxea pour prendre des infos et ce qui me gène un peu, c'est qu'on ne peut verser que 50% en fonds en euros :/
 
Le but est vraiment de défiscaliser car je suis loin de la retraire, j'ai 36 ans :)
 
Merci pour votre aide


 
 
Ben justement, si tu es loin de la retraite, ce serait con de verser plus de 50 % en fonds €.
 
Et si ton but est juste de défiscaliser et pas de gagner de l'argent, tu peux faire des dons :o
 
 


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n°58825444
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-02-2020 à 11:49:22  profilanswer
 

magnancc51 a écrit :


 
Bah malgré le Pinel, je paye plusieurs milliers d'euros d'impots par an, donc si je peux en récupérer un peu sur un placement, je suis preneur  :sarcastic:


 
 
Il y en a qui paient X0 k€ d'IR par an, et qui préfèrent gagner du pognon plutôt que défiscaliser.
Ce qui compte c'est la perf nette, et beaucoup d'investissements en défisc ont une perf nette inférieure aux investissements classiques.  
Mais oui, ça défiscalise, si c'est juste le but :D


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n°58825458
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-02-2020 à 11:51:55  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Les CGP ont encore de belles années devant eux  :D  
Ils n'ont même pas besoin de baratiner le client, il est déjà convaincu que la défisc est la clé !


 
 
Quand tu vas sur les sites de CGP, généralement ce qui est mis en avant c'est la défisc.
Et généralement la défisc immo. (Et Pinel avant tout car on gagne une com sur le neuf, plutôt que Denormandie qui ne rapporte pas de com car c'est de l'ancien...dommage car le Denormandie est généralement plus intéressant pour le client).
Les CGP s'adaptent à ce qu'aiment les Français...et puis ils sont contents, ça les arrange, la défisc rapporte plus de com :D


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n°58825471
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-02-2020 à 11:53:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il y en a qui paient X0 k€ d'IR par an, et qui préfèrent gagner du pognon plutôt que défiscaliser.
Ce qui compte c'est la perf nette, et beaucoup d'investissements en défisc ont une perf nette inférieure aux investissements classiques.  
Mais oui, ça défiscalise, si c'est juste le but :D


 
:jap:
 
Encore eu un dejeuner hier d'un ami de promo qui vient de changer de boulot et commence a voir l'IR augmenter, son premier reflexe c'etait effectivement 'il faut gommer l'impot!', ce qui est un terme de vieux briscard CGP en defiscalisation :D Dans le mille, il avait fait plusieurs rendez vous avec l'un d'eux.
 
On lui a apparemment (pas vu les docs) propose un vehicule d'investissement aux DOM TOM defiscalisant, sorte de SCPI avec mega frais d'entree/frais de gestion, tout package. Je connaissais en Pinel mais pas en DOM TOM, ca doit etre particulierement gratine :D

n°58825489
adel teiki
Posté le 15-02-2020 à 11:56:43  profilanswer
 

Erel a écrit :

Pour être certain d'avoir bien compris, on s'en fout que les loyers redistribués sont de 85% sur Avenir par rapport aux 100 % de zen car il s'agit de SCI et ce n'est valable comme notion que pour les SCPI ?


 
"On s'en fout", je ne sais pas car si tu prévois d'investir dans des SCPI tôt ou tard, tu seras sans doute content d'avoir 100% des loyers reversés.
Pour les SCI comme Capimmo, tu n'as effectivement pas à te soucier de ça mais plutôt des frais de gestion d'UC du contrat d'AV.
 
 
 
Salut,
Quel est ton objectif avec cette somme : augmenter ton épargne de précaution ou prendre un peu de risque ? Tu as des projets chers en vue ? etc

Message cité 1 fois
Message édité par adel teiki le 15-02-2020 à 12:01:14
n°58825496
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-02-2020 à 11:58:13  profilanswer
 

Lors de mon passage à la Réunion j'ai en effet vu pas mal de projet immo ;)
les amateurs du topic bourse connaissent bien CBOT :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58825531
Erel
Posté le 15-02-2020 à 12:03:49  profilanswer
 

Je pensais avoir un linxea avenir qui trainait mais en fait c'est un linxea avenir evolution qui n'existe plus ! ça date de 2011.

n°58825551
spirou59
Posté le 15-02-2020 à 12:07:11  profilanswer
 

Hello,  
J’ai mon PEE qui part à la dérive depuis quelques années. -6% l’année dernière, -10% il y a 2ans pour vous donner un autre d’idée.
Ma boîte commence à remonter la pente et l’année a même été très bonne, du coup participation et intéressement risque d’être plutôt intéressant cette année.
 
Que faire, continuer à placer sur le PEE en espérant que les prochaines années seront belles? ou commencer à retirer pour placer sur d’autres support comme mon PEA, AV? J’ai 9k de dispo dessus, le reste est bloqué encore.  
 
Je bosse dans le textile et le secteur galère énormément.
 
Merci.


Message édité par spirou59 le 15-02-2020 à 12:07:47

---------------
Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR
n°58825558
stephaneF
Posté le 15-02-2020 à 12:08:03  profilanswer
 

Normalement tu as plusieurs fonds dans un PEE.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58825592
spirou59
Posté le 15-02-2020 à 12:16:01  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Normalement tu as plusieurs fonds dans un PEE.


Oui j’ai un second fond qui lui fonctionne bien. Je place donc les primes dessus depuis quelques temps  
 
PEE de ma boîte: 9k  
Arcancia Audace 854: 6k
 
Je pourrai aussi basculer une partie sur ce second fond.

Message cité 1 fois
Message édité par spirou59 le 15-02-2020 à 12:20:05

---------------
Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR
n°58825601
stephaneF
Posté le 15-02-2020 à 12:17:07  profilanswer
 

spirou59 a écrit :


Oui j’ai un second fond qui lui fonctionne bien. Je place donc les primes dessus depuis quelques temps  
 
PEE de ma boîte: 9k  
PEE Arcancia Audace 804: 6k
 
Je pourrai aussi basculer une partie sur ce second fond.  


Problème résolu alors.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58825641
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-02-2020 à 12:23:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
:jap:
 
Encore eu un dejeuner hier d'un ami de promo qui vient de changer de boulot et commence a voir l'IR augmenter, son premier reflexe c'etait effectivement 'il faut gommer l'impot!', ce qui est un terme de vieux briscard CGP en defiscalisation :D Dans le mille, il avait fait plusieurs rendez vous avec l'un d'eux.
 
On lui a apparemment (pas vu les docs) propose un vehicule d'investissement aux DOM TOM defiscalisant, sorte de SCPI avec mega frais d'entree/frais de gestion, tout package. Je connaissais en Pinel mais pas en DOM TOM, ca doit etre particulierement gratine :D


 
 
:D
Le classico.
Tu lui as dit de faire attention, de s'informer et comparer ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58825646
-Patrick-
Posté le 15-02-2020 à 12:24:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
:D
Le classico.
Tu lui as dit de faire attention, de s'informer et comparer ?


il lui a donné le lien du site  [:babysnoopy:5]  
 


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58825679
kimmeria
Posté le 15-02-2020 à 12:30:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

:jap:
Encore eu un dejeuner hier d'un ami de promo qui vient de changer de boulot et commence a voir l'IR augmenter, son premier reflexe c'etait effectivement 'il faut gommer l'impot!', ce qui est un terme de vieux briscard CGP en defiscalisation :D Dans le mille, il avait fait plusieurs rendez vous avec l'un d'eux.


Je suis toujours étonné de voir que le Pinel se vendent toujours aussi bien, alors que les stats montrent que la majorité des investisseurs ont perdu de l'argent, parfois dans des conditions vraiment catastrophiques.
 
Pourtant ce sont des dispositifs de défisc immo qui existent depuis plus de 10 ans maintenant. La défiscalisation Borloo date de 2003, les Scellier depuis 2009, etc.
Comment ça se fait qu'au sein des familles/amis les gens ne parlent pas de leur galères défisc immo, pour éviter à leur proche de faire les mêmes erreurs ? Est-ce que les investisseurs pensent vraiment avoir fait une bonne opération et ne se rendent pas compte de la supercherie ? Pourtant quand tu vois que tu as mis plus d'argent que le montant récupéré après la vente, défisc incluse, le calcul est rapide et simple. Idem si tu dois payer entièrement la mensualité du prêt la moitié de l'année car le logement n'est pas loué. Ce sont des indicateurs tout de même obvious ! Non ?
 
 [:clooney16]

n°58825690
stephaneF
Posté le 15-02-2020 à 12:31:53  profilanswer
 

Parce que parfois ça marche.
Quand tu te passes d'intermédiaire déjà.


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58825691
PsykOoO
Posté le 15-02-2020 à 12:31:55  profilanswer
 

Ah le collectif avec de l'accession à la propriété, du locatif pinel et du.. locatif social acheté deux fois moins cher que pour les deux premiers cas.  :love:

n°58825695
Lagoon57
Posté le 15-02-2020 à 12:32:33  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Je suis toujours étonné de voir que le Pinel se vendent toujours aussi bien, alors que les stats montrent que la majorité des investisseurs ont perdu de l'argent, parfois dans des conditions vraiment catastrophiques.

 

Pourtant ce sont des dispositifs de défisc immo qui existent depuis plus de 10 ans maintenant. La défiscalisation Borloo date de 2003, les Scellier depuis 2009, etc.
Comment ça se fait qu'au sein des familles/amis les gens ne parlent pas de leur galères défisc immo, pour éviter à leur proche de faire les mêmes erreurs ? Est-ce que les investisseurs pensent vraiment avoir fait une bonne opération et ne se rendent pas compte de la supercherie ? Pourtant quand tu vois que tu as mis plus d'argent que le montant récupéré après la vente, défisc incluse, le calcul est rapide et simple. Idem si tu dois payer entièrement la mensualité du prêt la moitié de l'année car le logement n'est pas loué. Ce sont des indicateurs tout de même obvious ! Non ?

 

[:clooney16]


L'écrasante majorité des investisseurs ont gagné beaucoup d'argent avec ça. La hausse de l'immo a effacé les pertes qui auraient pu être constatées si le marché avait été stable.


---------------

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