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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58093506
leotardo
Posté le 15-11-2019 à 11:03:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,  
 
Petit rappel :
36k€ sur actions  
9k€ sur crypto
27,5k€ sur AV fond euro
2k€ sur LA  
6k€ PEE  
10k€ crowfunding arrive à échéance dans 2 mois
je voulais faire une AST bourso (17,5k€) et je me demandais qu'est ce que le forum me conseillerait ?  
 
Merci par avance,  

mood
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Posté le 15-11-2019 à 11:03:49  profilanswer
 

n°58093574
incassable
Posté le 15-11-2019 à 11:09:26  profilanswer
 

mouarf, que 2K sur le livret A, je me sentirais a poil avec ca :D

n°58093660
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 15-11-2019 à 11:16:07  profilanswer
 

idem


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58093691
Burracho
Posté le 15-11-2019 à 11:18:43  profilanswer
 

Il faut 10K sur le livret pour être confort  [:henry-death:3]

n°58093699
incassable
Posté le 15-11-2019 à 11:19:14  profilanswer
 

Burracho a écrit :

Il faut 10K sur le livret pour être confort  [:henry-death:3]


 
 :jap:

n°58093708
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 15-11-2019 à 11:19:42  profilanswer
 

[:simchevelu]

 

Petite question (je donne pas mon profil car il a peu d'intérêt pour la question et toute façon jsuis trop petite bite pour ce topic :o  [:obsydiankenobi:3] )

 

J'ai mon livret jeune à la CMDP qui arrive à échéance (rhumatismes me voila) et on me propose une formule de placement AV (portefeuille dans l'Euro Stoxx 50) :

 

- année 0 à 4 : l'argent est bloqué
- années 4 à 7 :

Citation :


• Si indice >= à son indice initial à chaque constatation (année 4 à 7) :
-> Remboursement capital + gain de 4,7% par année écoulée
• Si indice < à son indice initial à ces dates (années 4 à 7), le produit continue

 

- année 8 : dernière constatation

Citation :


• Si indice >= à son indice initial :
-> Remboursement capital + gain de 4,7% par année écoulée soit 37,6%
• Si indice clôture en baisse > 20% mais <40% de son indice initial :
-> Le client récupère l'intégralité de son capital
• Si indice clôture en baisse >40% de son indice initial :
-> Le capital est diminué de l'intégralité de la baisse

 

Présenté comme ça on dirait un placement à 4,7% annuel avec un risque qu'à partir de -40% (perte entre 20 et 40% ça fait du gain 0 mais pas de perte), ça parait trop beau pour être vrai non ?

Message cité 3 fois
Message édité par trashfrann le 15-11-2019 à 11:25:24
n°58093712
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2019 à 11:20:04  answer
 

Punaise et moi qui trouve que 1 k€ sur mon LA c'est un biais psychologique et que c'est déjà beaucoup trop…

n°58093755
blinkfan70
Posté le 15-11-2019 à 11:23:44  profilanswer
 

J'ai 34k sur LDD et LA car procédure en cours et travaux à prévoir pour malfaçons et en attendant ça rapporte rien. Ça me saoule


---------------
Dura lex, sed lex
n°58093762
incassable
Posté le 15-11-2019 à 11:24:09  profilanswer
 


 
ca depend de plein de parametres faut dire aussi.
a la fin de l'annee, entre les assurances auto, les 2 revisions, les 2 controle technique, je vais sortir plus que 2K rien que pour ca...
 
apres si tu gardes 5K sur le compte courant c'est different

n°58093763
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 15-11-2019 à 11:24:17  profilanswer
 

incassable a écrit :

mouarf, que 2K sur le livret A, je me sentirais a poil avec ca :D


Si on se sert de l'AV Bourso 72h comme d'un livret A ... pourquoi pas.
Par contre, une fois l'AST déclenchée, les rachats partiels se font encore en ligne / 72h ? J'ai un doute la dessus.

mood
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Posté le 15-11-2019 à 11:24:17  profilanswer
 

n°58093778
incassable
Posté le 15-11-2019 à 11:25:18  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Si on se sert de l'AV Bourso 72h comme d'un livret A ... pourquoi pas.
Par contre, une fois l'AST déclenchée, les rachats partiels se font encore en ligne / 72h ? J'ai un doute la dessus.


 
j'y crois pas aux 72h vu qu'il leur en faut autant pour un simple virement :o

n°58093779
-Patrick-
Posté le 15-11-2019 à 11:25:20  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

J'ai 34k sur LDD et LA car procédure en cours et travaux à prévoir pour malfaçons et en attendant ça rapporte rien. Ça me saoule


et AV genre BOURSO frer ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58093792
stephaneF
Posté le 15-11-2019 à 11:25:56  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

J'ai 34k sur LDD et LA car procédure en cours et travaux à prévoir pour malfaçons et en attendant ça rapporte rien. Ça me saoule


 
Tu n'utilises pas le cheat code des assurances vie 72h comme livret ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58093812
stephaneF
Posté le 15-11-2019 à 11:27:05  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
j'y crois pas aux 72h vu qu'il leur en faut autant pour un simple virement :o


Je l'ai fait une cinquantaine de fois, jamais eu de souci. Pognon reçu généralement en 48h (hors WE).


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58093824
incassable
Posté le 15-11-2019 à 11:27:41  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Je l'ai fait une cinquantaine de fois, jamais eu de souci. Pognon reçu généralement en 48h (hors WE).


 
je soupconne mon statut de non resident de tout compliquer, quand j'etais en France j'avais aucun souci avec Bourso

n°58093849
dwarfy
Posté le 15-11-2019 à 11:29:03  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

J'ai 34k sur LDD et LA car procédure en cours et travaux à prévoir pour malfaçons et en attendant ça rapporte rien. Ça me saoule


Idem pour des travaux, 2 LA et 2 LDDS plein. On pourrait y laisser moins, mais je ne suis pas prêt psychologiquement. D'ailleurs même si c'est idiot, une fois payés je me vois mal avec moins de 10k "dispo dessuite" sur ce genre de trucs. Je dormirais moins serein.
 
"Idiot" parce qu'effectivement, une AV 72h fait largement le travail et suffit.
 
(j'ai pourtant déjà fait un grand pas psychologique: j'ai fermé mon CEL plein pour tout mettre sur euro exclusif :o)
 

incassable a écrit :


j'y crois pas aux 72h vu qu'il leur en faut autant pour un simple virement :o


Pourtant ça marche très bien [:mrbrelle]

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 15-11-2019 à 11:30:46
n°58093894
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 15-11-2019 à 11:31:06  profilanswer
 

trashfrann a écrit :

Présenté comme ça on dirait un placement à 4,7% annuel avec un risque qu'à partir de -40% (perte entre 20 et 40% ça fait du gain 0 mais pas de perte), ça parait trop beau pour être vrai non ?


Il y a 2 niveaux à analyser :
- l'enveloppe (AV) : frais de versement, frais de gestion annuels, frais d'arbitrage (éventuellement), ...
- le produit structuré : surtout, comment est calculé cet indice ? C'est de l'Euro Stoxx 50 pur ou de la cuisine de x% Euro Stoxx 50 + y% d'un indice pourri, ...
Il faut lire trèèèèèès attentivement les conditions générales du produit structuré. Ca se signe pas en 15sec sur le coin du bureau du conseiller.

 

Dans tous les cas, le livret jeune c'est plafonné à combien ? 1.5k€ ? Si montant faible ... se faire chier avec ce genre de montage, mouais ...
 

Message cité 2 fois
Message édité par Azkron le 15-11-2019 à 11:33:51
n°58093911
stephaneF
Posté le 15-11-2019 à 11:31:46  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Pourtant ça marche très bien [:mrbrelle]


 [:sublow:3]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58093914
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 15-11-2019 à 11:32:02  profilanswer
 

incassable a écrit :

j'y crois pas aux 72h vu qu'il leur en faut autant pour un simple virement :o


Fait une dizaine de fois (depuis un fonds €), jamais eu de problème.
Cependant, je garde un peu plus que 2k€ sur livret A.


Message édité par Azkron le 15-11-2019 à 11:33:25
n°58093950
incassable
Posté le 15-11-2019 à 11:33:47  profilanswer
 

tous résidents FR non ?

n°58094028
leotardo
Posté le 15-11-2019 à 11:37:13  profilanswer
 

Get rich or die trying. Oui seulement 2k sur LA car AV peut etre pétée au cas où ...sinon des idées d'investissement ?

n°58094033
dwarfy
Posté le 15-11-2019 à 11:37:33  profilanswer
 

Oui pour moi.

n°58094188
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 15-11-2019 à 11:44:54  profilanswer
 

leotardo a écrit :

Get rich or die trying. Oui seulement 2k sur LA car AV peut etre pétée au cas où ...sinon des idées d'investissement ?


Vu que tu sembles aimer les cryptos ... regarder du côté du ZyneCoin ? :o

Spoiler :

:o :o :o :o :o :o
Amendement Dredy over 9000 !
AMF : Ceci n'est pas un conseil d'investissement !

Message cité 1 fois
Message édité par Azkron le 15-11-2019 à 11:45:06
n°58094189
Train91
Posté le 15-11-2019 à 11:44:56  profilanswer
 

Burracho a écrit :

Il faut 10K sur le livret pour être confort  [:henry-death:3]


Quand tu ne possèdes ni voiture ni immobilier, la probabilité de devoir sortir du k€ de manière impromptue sans qu'une AV 72h soit une option est quand même très faible [:ezekiel-:2]

n°58094198
bkhk
Posté le 15-11-2019 à 11:45:15  profilanswer
 

A propos de non-résidence fiscale...
 
Pour ceux d’entre vous qui sont non-résidents fiscaux français, devez-vous produire des traductions certifiées de vos revenus mobiliers (par exemple IFU) aux impôts de votre pays de résidence?? Car s’il faut payer chaque traduction d’IFU, ça revient vite cher vu le prix d’une traduction certifiée (sans parler des relevés annuels d’AV...).  
Sinon, comment faites-vous pour justifier vos revenus immobiliers auprès de vos impôts locaux?
 
Merci d’avance.

Message cité 2 fois
Message édité par bkhk le 15-11-2019 à 12:50:17
n°58094207
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2019 à 11:45:42  answer
 

Azkron a écrit :


Vu que tu sembles aimer les cryptos ... regarder du côté du ZyneCoin ? :o

Spoiler :

:o :o :o :o :o :o
Amendement Dredy over 9000 !
AMF : Ceci n'est pas un conseil d'investissement !



Pareil, c'est surtout les 9k€ de cryptos que je remarque.

n°58094235
glandoll
Posté le 15-11-2019 à 11:47:17  profilanswer
 

incassable a écrit :

mouarf, que 2K sur le livret A, je me sentirais a poil avec ca :D


 


 

Burracho a écrit :

Il faut 10K sur le livret pour être confort  [:henry-death:3]


 
vos machines à laver sont en or ?  :o  
vous n'avez pas de salaire ?  :o  
 
et vu ce que rapporte le livret A, perso je garde quelques k sur le compte courant et c'est tout

n°58094281
pilef
Posté le 15-11-2019 à 11:49:43  profilanswer
 

trashfrann a écrit :

Présenté comme ça on dirait un placement à 4,7% annuel avec un risque qu'à partir de -40% (perte entre 20 et 40% ça fait du gain 0 mais pas de perte), ça parait trop beau pour être vrai non ?

Il se passe quoi si la perte est comprise entre 0 et 20% ?
 
Ils gardent tout ? :o

n°58094306
stephaneF
Posté le 15-11-2019 à 11:50:41  profilanswer
 

Train91 a écrit :


Quand tu ne possèdes ni voiture ni immobilier, la probabilité de devoir sortir du k€ de manière impromptue sans qu'une AV 72h soit une option est quand même très faible [:ezekiel-:2]


+1
 
Plus la CB a débit différée et le découvert autorisé de 4000 € chez Bourso, on est LAAARGE.  :jap:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58094328
Suzebull
Posté le 15-11-2019 à 11:51:56  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Spa possib'  [:fl4me]  on est partis pour les 6000 avant décembre là  [:perco_35:2]  
 
https://i.imgur.com/L0GE5eP.png
 
Chant du cygne,  tout ça :o


Décembre ? Ça peut arriver avant midi :D
 
 
Sur le débat immo vs actions, il ne faut pas oublier que :
- les ETFs sont assez récents et méconnus du grand public. Pour nos parents ou grands-parents, les actions c'est France Telecom, EDF, Crédit agricole, Axa ou les Pages jaunes. Pas un ETF world
- l'immo locatif est le seul moyen de se constituer un patrimoine pour ceux qui ne peuvent/n'arrivent pas à épargner
- la bourse fait peur. Tous ces algo qui achètent/vendent en une microseconde, les flash krachs, la crise de 2000 et 2008 alors qu'on n'a pas eu de crise immo depuis un moment en France

n°58094345
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 11:52:56  profilanswer
 

incassable a écrit :

mouarf, que 2K sur le livret A, je me sentirais a poil avec ca :D


j'ai fermé ces merdes depuis un moment....

n°58094356
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2019 à 11:53:24  answer
 

incassable a écrit :


 
ca depend de plein de parametres faut dire aussi.
a la fin de l'annee, entre les assurances auto, les 2 revisions, les 2 controle technique, je vais sortir plus que 2K rien que pour ca...


OK mais bon, tout ça ce sont des dépenses prévisibles plusieurs mois à l'avance, donc rachat d'AV ou autre et ça roule. Pas besoin d'avoir une fortune disponible instantanément.
 
Mais chacun fait comme il le sent, on est bien d'accord.
 
 :jap:

n°58094367
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 11:53:46  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ca depend de plein de parametres faut dire aussi.
a la fin de l'annee, entre les assurances auto, les 2 revisions, les 2 controle technique, je vais sortir plus que 2K rien que pour ca...
 
apres si tu gardes 5K sur le compte courant c'est different


tu sors pas 2k de vos salaires?  [:galom]  
aucun garagiste prends la CB? tu fais faire au black? ou les allemands sont seulement friends de virements?

n°58094368
lm2
Posté le 15-11-2019 à 11:53:53  profilanswer
 


 
j'avais cru lire sur hfr que le LA était désavantagé car suivait plus l'inflation.. qu'une AV € était plus favorable. Donc je me sers plus du LA.

n°58094386
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 11:55:32  profilanswer
 

Azkron a écrit :


C'est (quasi) impossible car il n'existe pas un marché immo unique mais chaque situation est différente.

 

L'action (ou l'ETF) que tu achètes, elle est identique à celle du voisin.
L'action (ou l'ETF) que tu achètes, elle est identique quelque soit l'endroit où tu te trouves dans le monde.
L'action (ou l'ETF) que tu achètes, elle a le même "prix" au même instant pour tout le monde.

 

L'appart "dans son jus" au RDC côté rue, c'est pas le même que le rooftop fraichement rénové du même immeuble (et je parle même pas de différences géographiques).
L'appart "dans son jus" au RDC côté rue, c'est pas forcément le même si tu sais bien négocier et/ou si le vendeur veut s'en débarrasser rapidement, ...

 

Les gens te disent "tu peux tout perdre avec les actions" car, au final, ils ne connaissent pas ce milieu d'investissement et n'ont pas le temps et/ou l'envie et/ou les capacités de s'y intéresser.
Le concept de l'ETF World est bien plus abstrait que celui d'un bien immo physique (ou même papier). Ca aide pas non plus.

 

+1.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58094410
leotardo
Posté le 15-11-2019 à 11:57:01  profilanswer
 


 
Je suis en moins value de 3 k  :pt1cable: (j'ai investi en 2016)...ça reste raisonnable  :sarcastic:  
Mais je préfèrerais éviter de remettre sur les crypto... donc que faire des 17,5k€ de l'AST bourso ? ouvrir une autre AV ?

n°58094426
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 11:57:35  profilanswer
 

Train91 a écrit :


Quand tu ne possèdes ni voiture ni immobilier, la probabilité de devoir sortir du k€ de manière impromptue sans qu'une AV 72h soit une option est quand même très faible [:ezekiel-:2]


gné?
Aucune panne de bagnole n'oblige à sortir du cash dans les 24h. Enfin peut être en Russie pour calmer une mafia ou soudoyer un policier.
Mais en Fronsse bah il y a des assurances, des CBs à débit différés (et même des chèques "sivoupai encaissez le mois prochain"...), des temps de travail avant que la voiture sorte du garage etc..
J'ai eu un accident, un bris de glace et un pneu crevé en stationnement, une crevaison sur l'autoroute, une serrure de coffre bloquée, la voiture qui démarre plus de sa place en ville, une fourrière... jamais craché des k€ en cash dans les 48h

n°58094427
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2019 à 11:57:43  answer
 

leotardo a écrit :


 
Je suis en moins value de 3 k  :pt1cable: (j'ai investi en 2016)...ça reste raisonnable  :sarcastic:  
Mais je préfèrerais éviter de remettre sur les crypto... donc que faire des 17,5k€ de l'AST bourso ? ouvrir une autre AV ?


SCPI. :o

n°58094432
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 11:58:14  profilanswer
 

leotardo a écrit :

Bonjour,  
 
Petit rappel :
36k€ sur actions  
9k€ sur crypto
27,5k€ sur AV fond euro
2k€ sur LA  
6k€ PEE  
10k€ crowfunding arrive à échéance dans 2 mois
je voulais faire une AST bourso (17,5k€) et je me demandais qu'est ce que le forum me conseillerait ?  
 
Merci par avance,  


Franchement les 17.5k sur du Zynecoin si tout marche comme prévu tes millionnaire en 2022

n°58094449
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 11:59:41  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Il y a 2 niveaux à analyser :
- l'enveloppe (AV) : frais de versement, frais de gestion annuels, frais d'arbitrage (éventuellement), ...
- le produit structuré : surtout, comment est calculé cet indice ? C'est de l'Euro Stoxx 50 pur ou de la cuisine de x% Euro Stoxx 50 + y% d'un indice pourri, ...
Il faut lire trèèèèèès attentivement les conditions générales du produit structuré. Ca se signe pas en 15sec sur le coin du bureau du conseiller.
 
Dans tous les cas, le livret jeune c'est plafonné à combien ? 1.5k€ ? Si montant faible ... se faire chier avec ce genre de montage, mouais ...
 


c'est comme le port salut... indice pur (euro stoxx 50)

n°58094478
lm2
Posté le 15-11-2019 à 12:01:20  profilanswer
 

Train91 a écrit :


Quand tu ne possèdes ni voiture ni immobilier, la probabilité de devoir sortir du k€ de manière impromptue sans qu'une AV 72h soit une option est quand même très faible [:ezekiel-:2]


 
 
frais de mariage
frais d'urgence (logement etc)
frais de santé
on en trouvera surement d'autres

mood
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