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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55370545
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-12-2018 à 10:41:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
Non mais il a parlé de rachat par un promoteur, c'est pas si fréquent que ça mais ça arrive.
En gros ta maison (le terrain en fait) permet à un promoteur de construire, du coup il te la rachète largement au delà du prix du marché des maisons vu qu'il va pouvoir construire 30 apparts à la place.
Le problème c'est si la maison en question c'est celle de ton voisin et que du coup tu te retrouves avec un immeuble qui plonge dans ton jardin, du coup ta maison vaut plus rien...:o


 
C'est ça.
 
/HS langage : j'ai l'impression d'entendre les élèves de 20 ans de ma femme : "du coup..du coup...du coup..."  
1 ou 2 par phrase  [:tim_coucou:2]


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Posté le 27-12-2018 à 10:41:24  profilanswer
 

n°55370564
Bahamut22
Light is right !
Posté le 27-12-2018 à 10:43:46  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Ben oui, on l'attend de pieds fermes ! Ce devait déjà être au second semestre 2018 d'après certains analystes l'année dernière, mais tout le monde fait tout pour repousser l'inéluctable...
Maintenant il faut qu'elle arrive cette crise, pour qu'on puisse faire nos achats beaucoup plus bas. Je perds 3 000 € sur 2 ans mais j'en gagne 10 000 sur 5 ans, moi ça me va :o


Si le CAC redescend à 3000, je fais all-in  :D


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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°55370570
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-12-2018 à 10:44:33  profilanswer
 

Shriv a écrit :


C'est surtout qu'un promoteur voulait le terrain. Sinon ca prend 10% par an environ sur Lyon. En tout cas c'est ce que je constate sur mes différentes transactions effectués sur un an.


 
 
Ça prend ou ça a pris ?


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n°55370571
360no2
I am a free man!
Posté le 27-12-2018 à 10:44:49  profilanswer
 
n°55370572
Astroya
Posté le 27-12-2018 à 10:44:52  profilanswer
 

Quelqu'un saurait comment évaluer correctement la performance du POGNON lorsque une partie importante de l'épargne chaque année est constituée d'abondement COGIP ? :o
 
Si je n'ajoute pas explicitement l'abondement comme un versement dans mon portefeuille, j'obtiens évidemment un TRI élevé. Mais si je ne verse pas sur mon PEE en action de ma boite, je ne perçois pas cet abondement [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par Astroya le 27-12-2018 à 10:45:17
n°55370575
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-12-2018 à 10:45:18  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Si le CAC redescend à 3000, je fais all-in  :D


tu ne voudras pas attendre les 2900 pour y aller vraiment ?   [:tyberzann]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55370583
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-12-2018 à 10:46:02  profilanswer
 

Astroya a écrit :

Quelqu'un saurait comment évaluer correctement la performance du POGNON lorsque une partie importante de l'épargne chaque année est constituée d'abondement COGIP ? :o
 
Si je n'ajoute pas explicitement l'abondement comme un versement dans mon portefeuille, j'obtiens évidemment un TRI élevé. Mais si je ne verse pas sur mon PEE en action de ma boite, je ne perçois pas cet abondement [:transparency]


 
c'est pourtant ce qui se passe du point de vue de tes flux/compte chèque ;)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55370584
r06
Posté le 27-12-2018 à 10:46:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
C'est ça.
 
/HS langage : j'ai l'impression d'entendre les élèves de 20 ans de ma femme : "du coup..du coup...du coup..."  
1 ou 2 par phrase  [:tim_coucou:2]


 
C'est pour expliciter les liens de causalité, du coup c'est plus clair pour les lecteurs distraits...:o :o :o

n°55370589
360no2
I am a free man!
Posté le 27-12-2018 à 10:46:26  profilanswer
 
n°55370590
Bahamut22
Light is right !
Posté le 27-12-2018 à 10:46:53  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Pourquoi 3000 ? [:soa:2][:benfromla:4]


 

AshkaraN a écrit :


tu ne voudras pas attendre les 2900 pour y aller vraiment ?   [:tyberzann]


OK disons 2950  :lol:


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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
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Posté le 27-12-2018 à 10:46:53  profilanswer
 

n°55370591
Astroya
Posté le 27-12-2018 à 10:47:08  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


 
c'est pourtant ce qui se passe du point de vue de tes flux/compte chèque ;)


Tu pourrais préciser ? :D

n°55370594
360no2
I am a free man!
Posté le 27-12-2018 à 10:47:21  profilanswer
 

r06 a écrit :

C'est pour expliciter les liens de causalité, du coup c'est plus clair pour les lecteurs distraits...:o :o :o

En effet... [:eneytihi:4]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55370616
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-12-2018 à 10:49:45  profilanswer
 

Je plaide coupable pour l'utilisation massive de "du coup...", et je n'ai plus 20 ans :o
 
Allez la fin du mois là, vite qu'on puisse remplir nos tableurs ! Et lancer le plan "Ménage 2019" sur certains produits (mais ça veut dire attendre le versement de la PB).


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55370628
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-12-2018 à 10:51:56  profilanswer
 

Astroya a écrit :


Tu pourrais préciser ? :D


Ben, et je pense que les autres te confirmeront (je n'ai pas de PEE et encore moins d'abondement) : le TRI se base sur les dates et les versements.
Donc si tu verses 2000 € sur le PEE le 27/12/2018 et que ta boîte abonde de 1200 €, tu rajoutes une ligne à la même date avec cette somme. Of course ça booste la perf et le TRI, mais c'est l'avantage de ce produit.


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55370631
leamAs
на зарееее
Posté le 27-12-2018 à 10:52:49  profilanswer
 

J'ai craqué voyant que ça avait baissé depuis l'ouverture.
On largue les amarres, 35 EWLD  [:bulleyes:9]

n°55370645
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-12-2018 à 10:55:26  profilanswer
 

Astroya a écrit :


Tu pourrais préciser ? :D


le forum a sauté pile quand j'allais poster ma belle réponse,
montre plutôt comme tu presentes ta perf ppe .


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55370684
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-12-2018 à 11:00:16  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


le forum a sauté pile quand j'allais poster ma belle réponse,
montre plutôt comme tu presentes ta perf ppe .


Prime pour l'emploi (= prime d'activité) ? La perf est variable :o

 

Je taquine  [:shadow666:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 27-12-2018 à 11:01:10

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55370708
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2018 à 11:03:18  answer
 

c'est vrai que l'effet devise n'est pas anodin !!
Pour l'allocation fonds euros + tracker world, no problem puisque le world représente bcp les US

 

En attendant, le CAC dans le rouge, avalement baisser en cours... on va aller tester les 4600  :pt1cable:

 

Pré-ouverture NASDAQ : -2% .... le CAC subit cette pré-ouverture, sans avoir pu capter le rebond US de +6% ...

 

Prochaine zone de support qui date de 2016... 4500/4600 pts
En proportion de baisse ca ressemble à juillet/aout 2011  (-7% puis -11%)


Message édité par Profil supprimé le 27-12-2018 à 11:06:39
n°55370715
blueape
Posté le 27-12-2018 à 11:03:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est ose mais pourquoi pas, tu le fais comme un americain base en USD :D
 
Comment geres tu ton expo devise ?


 
Avec un EUR/USD à 1.15/1.20 je reste à 50% hedgé, 50% non hedgé.  
 
L'hedgé pour le cas ou il me faille retirer de l'argent à moins long terme qu'envisagé (5-10ans, l'avenir est toujours plus incertain qu'on ne croit)
Non hedgé pour une optique quasi transmission de patrimoine.

n°55370741
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-12-2018 à 11:08:06  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Prime pour l'emploi (= prime d'activité) ? La perf est variable :o
 
Je taquine  [:shadow666:2]


confusion avec mon emploi où ppe est personne politiquement exposée :o
 
PEE :fou:


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55370772
Astroya
Posté le 27-12-2018 à 11:12:02  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


le forum a sauté pile quand j'allais poster ma belle réponse,
montre plutôt comme tu presentes ta perf ppe .


Je track deux TRI : un qui prend en compte l'abondement et l'achat d'action décôtée de 20% comme des versements de ma part, l'autre non
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545905585-versements.png
 
Ca donne des performances pour le moins...différentes
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545905442-perfos.png
 
Même si la manière rationnelle de calculer la performance est la première, ça me gêne un peu de voir de tels TRI :D

Message cité 2 fois
Message édité par Astroya le 27-12-2018 à 11:14:23
n°55370884
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-12-2018 à 11:25:09  profilanswer
 

La décote correspond à quoi ? Car il y a dû avoir un versement / abondement précédent non ?
Si c'est le cas, l'achat est exclu du calcul car les sous sont déjà dans l'enveloppe (comme si tu versais sur ton AV en F€ et que tu décidais d'arbitrer vers des UC ensuite, cette partie n'est pas prise en compte hein :o ).


---------------
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n°55370888
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-12-2018 à 11:26:12  profilanswer
 

Astroya a écrit :


Je track deux TRI : un qui prend en compte l'abondement et l'achat d'action décôtée de 20% comme des versements de ma part, l'autre non
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] ements.png
 
Ca donne des performances pour le moins...différentes
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] perfos.png
 
Même si la manière rationnelle de calculer la performance est la première, ça me gêne un peu de voir de tels TRI :D


chef, si tu poses 1000€ et que le boss ajoute 500€ ca fait bien du 50% point.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55370898
fylgo
Posté le 27-12-2018 à 11:27:16  profilanswer
 

granolu a écrit :

Ce que j'aime bien dans les analyses dans les médias : quand ça descend c'est à cause de Trump, quand ça monte ce n'est pas grâce à lui :D
Edit : tiens j'avais pas vu le lien mediapart, les communistes sont surement des spécialistes en finance [:france_insoumise]


Ha oui quand on se place dans le référentiel ou tout ce qui est à gauche du Figaro est communiste, c'est clair  :O

n°55370908
360no2
I am a free man!
Posté le 27-12-2018 à 11:28:31  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

La décote correspond à quoi ?


Astroya a écrit :


Je track deux TRI : un qui prend en compte l'abondement et l'achat d'action décôtée de 20% comme des versements de ma part, l'autre non

Il achète son "action" 20% sous le cours.
Ensuite elle est abondée.


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55370925
Astroya
Posté le 27-12-2018 à 11:31:06  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


chef, si tu poses 1000€ et que le boss ajoute 500€ ca fait bien du 50% point.


Merci de me conforter dans cette idée :jap:
 
Deux arguments supplémentaires :  
- Prime de risque liée au fait que l'on concentre une partie de son épargne dans sa boîte, dont on dépend déjà pour percevoir un salaire
- Performance future probablement moindre que l'ensemble du marché (selon moi :D)
 

360no2 a écrit :

Il achète son "action" 20% sous le cours.
Ensuite elle est abondée.


Presque :D
La boîte verse l'abondement, et avec la somme totale des actions sont achetées 20% sous le cours.

Message cité 2 fois
Message édité par Astroya le 27-12-2018 à 11:31:27
n°55370957
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-12-2018 à 11:35:54  profilanswer
 

360no2 a écrit :


Il achète son "action" 20% sous le cours.
Ensuite elle est abondée.


 

Astroya a écrit :


Presque :D
La boîte verse l'abondement, et avec la somme totale des actions sont achetées 20% sous le cours.


 
D'où ma réflexion sur le mode de calcul :o
Les actions décotées sont achetées avec l'argent versé + abondé, donc la ligne "Décote" ne doit pas rentrer dans le calcul du TRI.


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n°55371090
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-12-2018 à 11:54:17  profilanswer
 

oui il aura simplement davantage de titres.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55371099
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2018 à 11:55:23  answer
 

Le tracker SP500 LU1681048804 n'a pas côté le 24 décembre ?

 

Sa performance est négative ce matin... malgré les +5% du S&P 500 hier...

 

Pareil pour l'ETF sur le Nasdaq 'ANX' ... dans le rouge malgré le +6% d'hier... et il n'a pas coté le 24...

 

Les ETF devraient côter plus que le 21 qd meme .... ???

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-12-2018 à 11:58:02
n°55371115
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 27-12-2018 à 11:58:29  profilanswer
 

yaching a écrit :

Validation des Acquis de l'Expérience ... c'est aussi une forme d'épargne et de placement, mais sur soi :D
Dans mon entourage je n'ai cependant jamais réussi booster ceux à qui j'en ai parlé et qui le mériteraient :(


 
Comme on le dit souvent, le meilleur investissement c'est sur soi même. De loin.


---------------
Flickr
n°55371118
Astroya
Posté le 27-12-2018 à 11:58:53  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
D'où ma réflexion sur le mode de calcul :o
Les actions décotées sont achetées avec l'argent versé + abondé, donc la ligne "Décote" ne doit pas rentrer dans le calcul du TRI.


C'est juste  :jap:

n°55371127
leamAs
на зарееее
Posté le 27-12-2018 à 12:00:03  profilanswer
 


Amundi donc a priori non ça n'a pas coté.
Mon SP5H de BNP est bien vert.

n°55371146
Maxou-18
Posté le 27-12-2018 à 12:03:22  profilanswer
 

- 17,5 % sur Yomomo, investissement en avril/mai 2017 et 200e/mois. J'ai l'impression de brûler des billets  :o  
Un vrai test de MENTAL  :sleep:

n°55371148
3ul3r
Posté le 27-12-2018 à 12:03:46  profilanswer
 

 

Euronext ferme chaque année :
- le 24 décembre à 14h00 (donc pas de cotation l'après-midi, qui correspond à la cotation aux US avec le décalage horaire).
- le 25 décembre toute la journée
- le 26 décembre toute la journée

 

Edit : puisque le 22 et 23 décembre tombaient un week-end cette année. La perf d'aujourd'hui des ETF sur Euronext correspond aux variations US depuis le 21 décembre soir. Donc globalement stable, puisque les US ont fait grossièrement -5% et +5% le 24 et 26 décembre.


Message édité par 3ul3r le 27-12-2018 à 12:06:46
n°55371181
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2018 à 12:07:40  answer
 

Le SP5H de BNP cité par leAmAs a bien coté le 24 lui

n°55371195
3ul3r
Posté le 27-12-2018 à 12:09:09  profilanswer
 


 
Oui, mais uniquement le matin. Donc sans prendre en compte la perf des US du 24 qui commence l’après-midi heure française.

n°55371258
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 27-12-2018 à 12:19:38  profilanswer
 

360no2 a écrit :


Il achète son "action" 20% sous le cours.
Ensuite elle est abondée.


Astroya a écrit :


Presque :D
La boîte verse l'abondement, et avec la somme totale des actions sont achetées 20% sous le cours.


Sympa la boîte ; je connaissais plutôt les boîtes qui ne faisaient que l'un des dispositifs à la fois et non les deux


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55371299
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 27-12-2018 à 12:25:03  profilanswer
 

Les ETF qui ne cotent pas pareil oO
https://reho.st/self/61fe17167880f779cf2453497536bfaf1112a3fd.png
J'ai pris du CW8 Qty 3

 

Il me reste une mini louchette pour vendredi.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 27-12-2018 à 12:30:21
n°55371335
leamAs
на зарееее
Posté le 27-12-2018 à 12:32:18  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Les ETF qui ne cotent pas pareil oO
https://reho.st/self/61fe17167880f7 [...] 12a3fd.png
J'ai pris du CW8 Qty 3

 

Il me reste une mini louchette pour vendredi.


Normal les amundi n'ont pas coté le 24 on vous dit :o

n°55371391
Pipould's
Posté le 27-12-2018 à 12:40:36  profilanswer
 

Question rejetons, quelle est la meilleur AV ou autre pour du placement tres long terme ? Le but etant d'ouvrir qq chose pour mon fils et y placer une petite somme + depot mensuel.
 
Merci

n°55371412
artefact7
passenger of the universe
Posté le 27-12-2018 à 12:44:50  profilanswer
 

Pour du très long terme, fonds indiciel(s) sur CTO.

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 27-12-2018 à 12:45:06
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