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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55116628
fugacef
Posté le 28-11-2018 à 16:10:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour tout le monde. J'avais ouvert une AV Boursorama Gestion Pilotée (offensif) y a quelques années, et aujourd'hui j'aimerais la repasser en gestion libre full fond € car les frais sont élevés quand même. J'ai 6k€ dessus. Problème, je suis passé de 600€ de PV à -100€ en ce moment... La passer en full euro tout de suite, ça serait de la pure perte. Je regarde donc les ETFs world dispo pour remplacer tout ça, je vois celui là, en suivant ce document: ( https://s.brsimg.com/pub/pdf/Annexe-4-supports-eligibles-en-gestion-libre.pdf )
- Lyxor UCITS ETF MSCI World D EUR, FR0010315770, FCP
 
Il m'a l'air correct non, assez similaire à LU1437016972 qui est disponible chez Linxea Spirit, je me trompe ? Merci d'avance :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par fugacef le 28-11-2018 à 16:11:03
mood
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Posté le 28-11-2018 à 16:10:03  profilanswer
 

n°55116642
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2018 à 16:11:48  answer
 

Shadow666 a écrit :

Tut tut  :non:  
Il a ouvert en 2010, il n'est pas concerné par les 15 ans avant clôture automatique. Comme moi il pourra le conserver même après la fiscalisation des 12 ans, et autant de temps qu'il le souhaite.


Toutes mes confuses, je pensais que c'était plus ancien que ça la date de départ des PEL automatiquement fermés.
Faut dire que le mien date du début des années 90 ... mon banquier me déteste :o
Bon bah, vu qu'on a pas la répartition des sommes sur "AV spirit, Avenir, pea CTO", les supports et les éventuelles PV/MV ... il manque des infos même si à priori, il y a pas 40k€ sans toucher à ALT / ALT2.

n°55116649
Pauleta777​7
Posté le 28-11-2018 à 16:12:34  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ben qu'après 15 ans tu n'auras plus ce PEL :??:
Contrairement à ce que tu sembles dire.


 
Sauf pour ceux ouverts avant mars 2011  :o
 
Edit : le sien a été ouvert en 2010

Message cité 1 fois
Message édité par Pauleta7777 le 28-11-2018 à 16:13:47
n°55116661
RaKaCHa
Posté le 28-11-2018 à 16:13:18  profilanswer
 

fugacef a écrit :

car les frais sont élevés quand même


Ah? Ils sont de combien ?

n°55116677
youyoubart
Posté le 28-11-2018 à 16:14:18  profilanswer
 

Merci pour les infos, je vais faire les comptes.
Pour rester dans l'esprit du topic, pour l'histoire du prêt, je vais voir pour changer de conjointe. Ca me permettra d'avoir moins de frais et je me débarrasse en même temps de la naissance de bébé n2 en février

n°55116678
RaKaCHa
Posté le 28-11-2018 à 16:14:21  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

 

Sauf pour ceux ouverts avant mars 2011  :o

 

Edit : le sien a été ouvert en 2010


Citation :

PEL ouverts avant 2018
 
La durée maximale est de 10 ans.
 
Passé 10 ans, vous ne pouvez plus effectuer de versements, mais votre PEL continue de produire des intérêts pendant 5 ans.


S'il ne produit plus d'intérêts je ne vois pas trop ... l'intérêt :d
A moins qu'il y ait une spécificité non citée, 2010 c'est avant 2018 donc en 2020 son PEL sera bloqué et à partir de 2025 il ne produira plus d'intérêts.


Message édité par RaKaCHa le 28-11-2018 à 16:16:33
n°55116705
Pauleta777​7
Posté le 28-11-2018 à 16:16:07  profilanswer
 

Ceux d'avant mars 2011 peuvent être conservés indéfiniment et continuent à produire des intérêts  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pauleta7777 le 28-11-2018 à 16:16:23
n°55116721
RaKaCHa
Posté le 28-11-2018 à 16:17:23  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Ceux d'avant mars 2011 peuvent être conservés indéfiniment et continuent à produire des intérêts  :o


Donc il manque un truc.
 
Il suffisait de le dire au lieu demander "Tu voulais démontrer quoi ? Vraie question." :o

n°55116753
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-11-2018 à 16:20:03  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ben qu'après 15 ans tu n'auras plus ce PEL :??:
Contrairement à ce que tu sembles dire.


 
PEL ouverts avant le 1er mars 2011 :
Les PEL ouverts avant le 1er mars 2011 peuvent être conservés sans limitation de durée.
 
Et y compris dans le texte du Service Public que tu cites :
Durée maximale
La durée maximale est de 10 ans.
Passé 10 ans, vous ne pouvez plus effectuer de versements, mais votre PEL continue de produire des intérêts pendant 5 ans.
S'il a été ouvert à partir du 1er mars 2011, votre PEL est automatiquement transformé en un livret d'épargne classique à la 15e année. La banque fixe le taux de rémunération.

 
Donc les PEL ouverts en 2010 peuvent être conservés ad-vitam (sauf loi gouvernementale spécifique non encore promulguée) :o


Message édité par Shadow666 le 28-11-2018 à 16:23:01

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n°55116797
RaKaCHa
Posté le 28-11-2018 à 16:22:41  profilanswer
 

Mais sans plus produire d'intérêts après 15 ans. Donc quel intérêt ?

 

Et moi j'ai rien cité :o

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 28-11-2018 à 16:23:12
mood
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Posté le 28-11-2018 à 16:22:41  profilanswer
 

n°55116809
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-11-2018 à 16:23:35  profilanswer
 

Pourquoi ils ne produiraient plus d'intérêts ?!?


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n°55116820
RaKaCHa
Posté le 28-11-2018 à 16:24:20  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pourquoi ils ne produiraient plus d'intérêts ?!?


Citation :

PEL ouverts avant 2018
 
La durée maximale est de 10 ans.
 
Passé 10 ans, vous ne pouvez plus effectuer de versements, mais votre PEL continue de produire des intérêts pendant 5 ans.

 

2010 c'est bien avant 2018 non ?

 

La différence de mars 2011 c'est sur la non-cloture uniquement à ce que je lis.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 28-11-2018 à 16:25:04
n°55116835
raukoras
Posté le 28-11-2018 à 16:25:20  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Mais sans plus produire d'intérêts après 15 ans. Donc quel intérêt ?


Ca date de quand cette limitation des intérêts à 15 ans ?
 
En 2016 j'ai fermé le mien ouvert en 1983 (à 6,5%/an, je m'en bouffe encore les c*uilles, j'ai découvert le topic 15 jours après), il continuait à produire des intérêts en 2016.
 
Ils étaient fiscalisés, par contre.

n°55116838
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2018 à 16:25:31  answer
 

fugacef a écrit :

Bonjour tout le monde. J'avais ouvert une AV Boursorama Gestion Pilotée (offensif) y a quelques années, et aujourd'hui j'aimerais la repasser en gestion libre full fond € car les frais sont élevés quand même. J'ai 6k€ dessus. Problème, je suis passé de 600€ de PV à -100€ en ce moment... La passer en full euro tout de suite, ça serait de la pure perte. Je regarde donc les ETFs world dispo pour remplacer tout ça, je vois celui là, en suivant ce document: ( https://s.brsimg.com/pub/pdf/Annexe-4-supports-eligibles-en-gestion-libre.pdf )
- Lyxor UCITS ETF MSCI World D EUR, FR0010315770, FCP
 
Il m'a l'air correct non, assez similaire à LU1437016972 qui est disponible chez Linxea Spirit, je me trompe ? Merci d'avance :jap:


Sur Boursorama Vie, je prendrais plutôt le iShares.

n°55116855
RaKaCHa
Posté le 28-11-2018 à 16:26:28  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Ca date de quand cette limitation des intérêts à 15 ans ?


Je sais pas, le PEL je connais pas.
Mais à lire ce qui a été c/c tous les PEL ouverts avant 2018 cessent de produire des intérêts après 15 ans.

 

Sauf stipulation non c/c en même temps.
Apparemment c'est bien ça :

 

https://www.service-public.fr/parti [...] its/F16140

 

De ce que je lis :
Ouvert après 01/01/2018 : versements pendant 10 ans puis clôture.
Ouvert entre 01/03/2011 et 31/12/2017 : versements pendant 10 ans, gel avec intérêts pendant 5 ans puis transformation en livret bancaire.
Avant 01/03/2011  : versements pendant 10 ans, gel avec intérêts pendant 5 ans puis PEL à 0%


Message édité par RaKaCHa le 28-11-2018 à 16:33:15
n°55116911
Pauleta777​7
Posté le 28-11-2018 à 16:31:04  profilanswer
 

Ce que tu cites ce sont les conditions des PEL ouverts entre mars 2011 et 2018.
Pour les PEL ouverts avant mars 2011 ces conditions ne s'appliquent pas.

n°55116969
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-11-2018 à 16:35:14  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Citation :

PEL ouverts avant 2018
 
La durée maximale est de 10 ans.
 
Passé 10 ans, vous ne pouvez plus effectuer de versements, mais votre PEL continue de produire des intérêts pendant 5 ans.


 
2010 c'est bien avant 2018 non ?
 
La différence de mars 2011 c'est sur la non-cloture uniquement à ce que je lis.


 

raukoras a écrit :


Ca date de quand cette limitation des intérêts à 15 ans ?
 
En 2016 j'ai fermé le mien ouvert en 1983 (à 6,5%/an, je m'en bouffe encore les c*uilles, j'ai découvert le topic 15 jours après), il continuait à produire des intérêts en 2016.
 
Ils étaient fiscalisés, par contre.


 
https://www.bienprevoir.fr/guides/le-cas-des-vieux-pel/
Tout ce que vous racontez ne concerne que les PEL plus récent que 2011. Les intérêts continuent d'être produits durant toute la durée de vie du PEL (donc illimité pour ceux ouverts avant 2011).
 

Pauleta7777 a écrit :

Ce que tu cites ce sont les conditions des PEL ouverts entre mars 2011 et 2018.
Pour les PEL ouverts avant mars 2011 ces conditions ne s'appliquent pas.


 
 [:moonblood9]  
Voilà, merci de rectifier cher frer :jap:


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n°55116977
RaKaCHa
Posté le 28-11-2018 à 16:35:54  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Ce que tu cites ce sont les conditions des PEL ouverts entre mars 2011 et 2018.
Pour les PEL ouverts avant mars 2011 ces conditions ne s'appliquent pas.


Ben c'est pas clair du tout  [:cosmoschtroumpf]

 
Citation :

PEL ouvert avant 2018
Durée maximale

 

La durée maximale est de 10 ans.

 

Passé 10 ans, vous ne pouvez plus effectuer de versements, mais votre PEL continue de produire des intérêts pendant 5 ans.

 

S'il a été ouvert à partir du 1er mars 2011, votre PEL est automatiquement transformé en un livret d'épargne classique à la 15e année. La banque fixe le taux de rémunération.

 

Nulle part ce n'est écrit que ceux ouvert avant mars 2011 ne sont pas concernés par la ligne du dessus.


Message édité par RaKaCHa le 28-11-2018 à 16:38:09
n°55117018
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-11-2018 à 16:40:10  profilanswer
 

C'est pour ça qu'on essaie de rectifier avant les débordements et interprétations. Il faudrait un récap en FP :o


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n°55117053
RaKaCHa
Posté le 28-11-2018 à 16:42:34  profilanswer
 

Ben là justement il faut une interprétation correction de service-public.fr :d

n°55117212
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-11-2018 à 16:58:39  profilanswer
 

C'est un coup du lobby des banques ça :o

 

Vu qu'ils sont adeptes des :
- "Monsieur, votre PEL vient d'avoir 15 ans et il faudrait le clôturer."  [:bauer_attitude:3]  [:montgomery burns:1]
- "Ha bon ? Pourtant il a été ouvert en 2003, donc je peux le garder autant que je veux, non ?"  [:lectrodz]
- "Hum, oui mais vous comprenez il est fiscalisé maintenant, et puis heuuuu..."  [:eric le-looser]
- "Au revoir, je vous appellerai lorsque je n'aurai besoin de rien !"  [:haha carton rouge]


Message édité par Shadow666 le 28-11-2018 à 17:16:14

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n°55117476
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 28-11-2018 à 17:25:19  profilanswer
 

nico6259 en deuil
https://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-749342.jpg

n°55117629
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-11-2018 à 17:42:25  profilanswer
 

 

Pourquoi ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55117658
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2018 à 17:45:39  profilanswer
 

Le createur de Bob l'Eponge nous a quitte :(

n°55117679
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-11-2018 à 17:48:10  profilanswer
 

Mort du créateur de Bob l'Eponge :o

 

D'ailleurs celui de la brochure papier-glacé LinXea est parti aussi (seuls les vrais peuvent comprendre) !


Message édité par Shadow666 le 28-11-2018 à 17:49:45

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55117769
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-11-2018 à 18:00:28  profilanswer
 

Han  [:-chris-:1]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55117927
PsykOoO
Posté le 28-11-2018 à 18:23:09  profilanswer
 

Je vais investir dans l'immobilier car c'est solide et magique.
 

Spoiler :

On me parle d'un T3 de 60 m² à 149k€ hors frais de notaire : 560 € de loyer hc, 1700 € de charges de copro et 1050 € de TF.  [:edhelas:1]
 

n°55118043
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 28-11-2018 à 18:38:05  profilanswer
 

1.700€ de charges  :sweat:  
 
C'est du neuf?

n°55118108
PsykOoO
Posté le 28-11-2018 à 18:46:28  profilanswer
 

Neuf d'il y a 10 ans.  
Même dans ma résidence bien plus proche du centre ville, c'est 600 € moins cher.  
 
Et puis la TF qui frôle les 20 € / m².  [:leve le pied jeannot]

n°55118150
random_guy
Posté le 28-11-2018 à 18:51:43  profilanswer
 

guizmotito a écrit :


 
Pour moi c'est tres valable si on a une condition de déblocage qui a des chances de tomber dans les années qui arrivent (mariage, achat résidence principale, ...)


 
Je ne pense pas que c'est possible suite à un mariage. Par contre, une résidence principale peut être dans quelques années.  
 
Je pose la question pour profiter de la sagesse des frers pognon.
 
Voici les conditions:
 
Jusqu'à 500 : 100%
Entre 500 et 1500 : 40%
Entre 1500 et 3000 : 20%

n°55118161
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2018 à 18:54:02  profilanswer
 

Il faut maximiser les abondements, clairement avec achat de RP en vue dans les 3-4 ans c'est tres bien.
 
Si pas de condition de deblocage dans les 5+ ans, l'abondemment de 20% est a mettre en balance avec la faiblesse des supports d'investissement dispo dans le PERCO.

n°55118329
petite fra​ise
Posté le 28-11-2018 à 19:19:02  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
T'as un avis sur le sujet de l'optimisation de la définition de la répartition géographique des ETF dans ucompte.com ?
Actuellement petiteFraise récupère les données brutes de mornignstar, mais dans le cas des ETF les données sont erronées:
 


 
Petite relance pour un sujet important :)
 
Avis notamment à nos honorables frères nico et lookoom (entre deux anecdotes sur nos amies libanaises :o ) :
Ca vous va si on représente dans ucompte la répartition des indices sous-jacent des ETFs ?
 
Un petit coup de main pour définir la répartition (approximative) des principaux indices (comme le msci world) avec les régions qu'on utilise sur ucompte (ce serait un peu difficile de faire autrement) ?  
Il y a notamment la petite difficulté concernant l'europe qui est divisée entrois : Eurozone, Europe sauf euros, Europe émergente (voir toutes les régions ici : http://ucompte.com/membres.php )
 
Merci ! ce sera ensuite sympa de voir quels ETFs nous utilisons le plus, c'est une question qui revient souvent

Message cité 1 fois
Message édité par petite fraise le 28-11-2018 à 19:19:57
n°55118354
glandoll
Posté le 28-11-2018 à 19:21:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Il faut maximiser les abondements, clairement avec achat de RP en vue dans les 3-4 ans c'est tres bien.

 

Si pas de condition de deblocage dans les 5+ ans, l'abondemment de 20% est a mettre en balance avec la faiblesse des supports d'investissement dispo dans le PERCO.


Après 20% sur 5 ans, pas dit qu'un fonds euro fasse autant... Après si on compte mettre en risqué effectivement faut voir.

n°55118393
Luckan
Not superscalar
Posté le 28-11-2018 à 19:25:16  profilanswer
 

Vu sur Linkedin (ça devient vraiment de la merde comme facebook), ça doit être un cousin de Nico :o
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/48/3/1543429474-capture.png

n°55118408
as253
Loucheur averti
Posté le 28-11-2018 à 19:27:16  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Vu sur Linkedin (ça devient vraiment de la merde comme facebook), ça doit être un cousin de Nico :o
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] apture.png


 
ils vont bientot integrer le mode 'story' comme instagram. Va y avoir du lourd  :D

n°55118430
kikou2419
Posté le 28-11-2018 à 19:30:32  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Vu sur Linkedin (ça devient vraiment de la merde comme facebook), ça doit être un cousin de Nico :o
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] apture.png


 [:neernitt:1]


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°55118489
PsykOoO
Posté le 28-11-2018 à 19:38:01  profilanswer
 

as253 a écrit :

 

ils vont bientot integrer le mode 'story' comme instagram. Va y avoir du lourd :D


Les storys COGIP  [:somberlain24:3]

n°55118529
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2018 à 19:42:37  answer
 

Le Sénat étend le prélèvement forfaitaire unique aux sorties anticipées de PEA : https://www.cbanque.com/actu/71074/ [...] ees-de-pea

n°55118531
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 28-11-2018 à 19:42:54  profilanswer
 

Bien content de pas avoir de LinkedIn  :sweat:  
 
http://personalbranling.tumblr.com

n°55118697
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-11-2018 à 20:00:50  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Bien content de pas avoir de LinkedIn  :sweat:  
 
http://personalbranling.tumblr.com


WTF ?!? Impressionnant et affolant le nombre de gens qui exposent leur vie sur les réseaux sociaux  :sweat:  
Et le fait d'en faire un site n'est pas mieux...
 
*Surf sur HFR en mangeant des tomates-cerises


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n°55118704
Requiem
Posté le 28-11-2018 à 20:01:44  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Mets-les en F€, tu gagneras toujours plus que le taux. Et dans 36 mois tu rembourses les 10 K€ au lieu de le faire maintenant.
Free money !


 
Hmm, on peut rembourser tout d'un coup ?  
 
Non parce que si c'est le cas, je me tâte à en prendre un :o

mood
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