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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54141907
Mitch2Pain
Posté le 10-08-2018 à 17:48:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

concombremasque75 a écrit :

Je veux bien de tes bons conseils sur un PEA soit Bourso ou Linxea en MP du coup si tu y trouves du temps à consacrer.


 
voir topic bourse: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6022_1.htm
 
Perso j'ai pris chez BourseDirect pour avoir les frais les moins chers.
 
 

concombremasque75 a écrit :

Le LA est au plafond et il y a 23k€ dessus.


 
Garde le minimum sur le LA afin de dormir tranquille. Perso j'y laisse 3K€ max. En ce moment j'ai 1K€. cf FP "épargne de précaution".
 

mood
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Posté le 10-08-2018 à 17:48:31  profilanswer
 

n°54141913
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 17:49:01  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

 

Merci nico, j'avais justement ouvert chez Linxea grâce à tes conseils ;)

 

Oui encore une capacité d'emprunt mais où veux-tu en venir ?

 

Je veux bien de tes bons conseils sur un PEA soit Bourso ou Linxea en MP du coup si tu y trouves du temps à consacrer.

 

Le LA est au plafond et il y a 23k€ dessus.

 


Capa d'endettement : éventuellement tu pourrais acheter tes SCPI à crédit en direct, plutôt que cash en AV.

 

Mais comme je t'ai dit, tu es déjà bien chargé en immo, il vaudrait mieux diversifier.

 

Pour le PEA, tu pourrais prendre date et commencer juste avec une ligne de tracker World avec 500€ pour voir comment tu vis la volatilité. Et ensuite tu Investis à hauteur de ton budget risque selon ton profil et horizon de placement :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54141916
fingon
Posté le 10-08-2018 à 17:49:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je l'ai déjà expliqué plusieurs fois.
Je suis déjà endetté au taquet ou en passe de le devenir. C'est pour ça que j'écris "endettement si possible pour la RP" car ça risque de ne pas être possible.


 
Ah, ok. Donc rien à voir avec ce que je dis au dessus.  :sarcastic:

n°54141927
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 17:51:55  profilanswer
 

jerries a écrit :


Ok j’ai manqué certains bouts.

 

Mon mauvais.

 

C’est du à ton activité qui ne t’a pas fixé géographiquement ou à une volonté d’accumuler du POGNON sans penser à l’impact sur ta capacité d’emprunt ?

 

Du coup ton investissement en SCPI est il vraiment nécessaire ?

 


C'est parce que je suis régulièrement muté :jap:

 

Oui nécessaire car si ça se trouve je n'achèterai jamais de RP. Dans 1 an, 5 ans, 15 ans ou jamais...j'en sais rien. Alors je préfère m'endetter now avec les taux bas pour de l'immo CONFORT, ce sera fait.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54141938
foutr_truc​k
Modocaudin
Posté le 10-08-2018 à 17:53:40  profilanswer
 


 :lol:

n°54141942
leamAs
на зарееее
Posté le 10-08-2018 à 17:54:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


C'est parce que je suis régulièrement muté :jap:
 


 [:la chancla:4]

n°54141945
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 17:54:19  profilanswer
 

fingon a écrit :

 

Cela a beau être plus intéressant, il ne faut négliger l'aspect psychologique. Un emprunt reste un emprunt et surtout sur de telles sommes. Il y a des personnes (dont je fais parti) qui préfèrent payer cash lorsqu'elles le peuvent, plutôt que de faire un crédit même plus intéressant. De ma vie, je n'ai jamais fait un crédit et même ma RP, j'ai fait ce qu'il fallait (grosse fourmi) pour pouvoir la payer cash (la somme est sur un fond euros en attendant). J'ai un blocage vis à vis du crédit et le fait de devoir de l'argent.

 
fingon a écrit :

 

Ah, ok. Donc rien à voir avec ce que je dis au dessus. :sarcastic:

 


Il y a un peu de ça aussi.
Me foutre un crédit de 120-150k pour des SCPI ça va.
Mais 300k ou plus d'endettement pour une RP, ça me stresserait et me mettrait trop la pression pour bosser avec gros revenus longtemps.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54141950
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-08-2018 à 17:55:33  profilanswer
 

on va pas répondre à toutes les questions de tous les intervenants sur chaque projet de chacun x fois ? [:poutrella] faites un blog svp


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54141951
jerries
Posté le 10-08-2018 à 17:55:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est parce que je suis régulièrement muté :jap:
 
Oui nécessaire car si ça se trouve je n'achèterai jamais de RP. Dans 1 an, 5 ans, 15 ans ou jamais...j'en sais rien. Alors je préfère m'endetter now avec les taux bas pour de l'immo CONFORT, ce sera fait.


Dans ce cas je vais te donner un argument que donnent les vieux : « l’immo papier, le jour où tu te retrouves sans rien, tu ne peux pas dormir dedans ».  [:fredmoul:1]  
 
Ça peut te faire réfléchir sur l’opportunité de conserver ton E-Pinel même avec une forte NE. Qui sait, dans 20 ans tu pourrais le récupérer pour toi et changer d’activité professionnelle.

n°54141965
Lautho
Posté le 10-08-2018 à 17:57:29  profilanswer
 

Tu peux aussi acheter une RP et 6 mois plus tard la mettre en location. Ensuite le jour où tu veux vendre tu te réinstalles pendant quelques mois dedans et voilà.
 
Bon c'est pas optimal c'est sur, mais ça peut se faire
 
A voir si une banque te suivrait pour un achat de RP via une SCI... ça se tente


Message édité par Lautho le 10-08-2018 à 17:58:01
mood
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Posté le 10-08-2018 à 17:57:29  profilanswer
 

n°54141966
Tracteur
Posté le 10-08-2018 à 17:57:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54141974
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 17:58:59  profilanswer
 

jerries a écrit :


Dans ce cas je vais te donner un argument que donnent les vieux : « l’immo papier, le jour où tu te retrouves sans rien, tu ne peux pas dormir dedans ». [:fredmoul:1]

 

Ça peut te faire réfléchir sur l’opportunité de conserver ton E-Pinel même avec une forte NE. Qui sait, dans 20 ans tu pourrais le récupérer pour toi et changer d’activité professionnelle.

 


Même dans 2 ans :o
Mais habiter à Épinal, je ne pourrais pas :o

 

Au pire, la famille a du CONCRET.

 

Ceci dit, c'est vrai qu'il n'y a pas la valeur d'usage avec les SCPI, c'est le gros inconvénient pour moi.
Même avec 1 myon d'€ sur une SCPI, je peux pas aller squatter un commerce ou un bureau :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54141979
jerries
Posté le 10-08-2018 à 17:59:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Même dans 2 ans :o
Mais habiter à Épinal, je ne pourrais pas :o
 
Au pire, la famille a du CONCRET.
 
Ceci dit, c'est vrai qu'il n'y a pas la valeur d'usage avec les SCPI, c'est le gros inconvénient pour moi.  
Même avec 1 myon d'€ sur une SCPI, je peux pas aller squatter un commerce ou un bureau :o


Et surtout s’il n’y a pas de marché pour te racheter tes parts, t’es dans la merde.

n°54141983
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 17:59:46  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

C’est « autorisé » de faire du full 100 fonds euros sur Spirit via un 1er versement de 60% sur ALT et 40% UC puis d arbitrer les 40% UC vers le fonds euro classique ?
On ne respecte pas trop le game non ?

 


Autorisé oui.
Mais ALT2.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54141995
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 18:01:22  answer
 

Conclusion : l'immo cay du solide  :O

n°54142013
jerries
Posté le 10-08-2018 à 18:05:09  profilanswer
 


Compte en banque : garantie des dépôts de 100 K€ (nul doute que l’Etat PROVIDENCE saura rembourser tous les déposants :o :o :o)
Épargne : garantie des titres à hauteur de 70 K€ (idem que ci-dessus).  
 
Nul doute que l’immobilier a un côté rassurant. Sauf en cas d’expropriation mais c’est encore autre chose...

n°54142028
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 18:08:30  answer
 

jerries a écrit :


Compte en banque : garantie des dépôts de 100 K€ (nul doute que l’Etat PROVIDENCE saura rembourser tous les déposants :o :o :o)
Épargne : garantie des titres à hauteur de 70 K€ (idem que ci-dessus).

 

Nul doute que l’immobilier a un côté rassurant. Sauf en cas d’expropriation mais c’est encore autre chose...


C'est bon les frers on fait all in vous êtes chauds ? [:moonblood10:1]

n°54142050
garath_
Posté le 10-08-2018 à 18:12:24  profilanswer
 

Petite question, je ne me souviens plus ce que j'ai lu et qui m'a mis le doute:
On peut faire un emprunt immobilier sans toucher à son PEL ?


---------------
HFR Links Preview | HFR Giphy
n°54142054
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 18:13:04  answer
 

garath_ a écrit :

Petite question, je ne me souviens plus ce que j'ai lu et qui m'a mis le doute:
On peut faire un emprunt immobilier sans toucher à son PEL ?


Oui frer

n°54142056
garath_
Posté le 10-08-2018 à 18:13:19  profilanswer
 

:jap:


---------------
HFR Links Preview | HFR Giphy
n°54142063
foutr_truc​k
Modocaudin
Posté le 10-08-2018 à 18:15:44  profilanswer
 

jerries a écrit :


Compte en banque : garantie des dépôts de 100 K€ (nul doute que l’Etat PROVIDENCE saura rembourser tous les déposants :o :o :o)
Épargne : garantie des titres à hauteur de 70 K€ (idem que ci-dessus).

 

Nul doute que l’immobilier a un côté rassurant. Sauf en cas d’expropriation mais c’est encore autre chose...


Monsieur Pinel c'est vous ?  :O

n°54142071
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 18:17:21  profilanswer
 

garath_ a écrit :

Petite question, je ne me souviens plus ce que j'ai lu et qui m'a mis le doute:
On peut faire un emprunt immobilier sans toucher à son PEL ?

 

Encore heureux :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54142083
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 10-08-2018 à 18:19:47  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Demande à ton parrain  :hello:  


 ;)

n°54142136
Velocesupe​r
Posté le 10-08-2018 à 18:28:56  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

 

Merci nico, j'avais justement ouvert chez Linxea grâce à tes conseils ;)

 

Oui encore une capacité d'emprunt mais où veux-tu en venir ?

 

Je veux bien de tes bons conseils sur un PEA soit Bourso ou Linxea en MP du coup si tu y trouves du temps à consacrer.

 

Le LA est au plafond et il y a 23k€ dessus.


Je te conseille le PEA en gestion pilotée (Yomoni) [:stardrawer:1]

n°54142160
jerries
Posté le 10-08-2018 à 18:32:43  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je te conseille le PEA en gestion pilotée (Yomoni) [:stardrawer:1]


Les frais de Yomoni sont abusés. J’ai été un des premiers à m’en plaindre ici. Le topic avait subitement basculé POUR Yomoni, de façon étrange. :o
 
Trackers sur PEA ça reste une possibilité pour moins de frais.

n°54142175
Hardtek
Pompélup
Posté le 10-08-2018 à 18:35:41  profilanswer
 

+1 pour traceur World sur pea : diversité, simplicité et peu de frais.


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°54142203
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-08-2018 à 18:38:42  profilanswer
 

En ce moment je mixe '' ewld '' et l'opc cggeo


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54142206
Mitch2Pain
Posté le 10-08-2018 à 18:39:03  profilanswer
 

Hardtek a écrit :

+1 pour traceur World sur pea : diversité, simplicité et peu de frais.

 

Hedgeable en le décomposant:
https://avenuedesinvestisseurs.fr/wp-content/uploads/2018/03/tracker_camembert.png

 

J'ai pris moitié S&P 500 Hedgé et moitié non Hedgé: quand je louche, je louche sur celui dont la valeur VL - PRU est la plus basse.


Message édité par Mitch2Pain le 10-08-2018 à 18:42:07
n°54142264
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 18:46:29  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je te conseille le PEA en gestion pilotée (Yomoni) [:stardrawer:1]

 


Yomoni pourquoi pas tester la GP AV.
Mais pour le PEA, vaut mieux mettre un tracker World et voilà. C'est pas beaucoup plus compliqué.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54142317
starlette2​7
Posté le 10-08-2018 à 18:51:50  profilanswer
 

Esska a écrit :


 
Robeco high yield ne bouge pas. Ça devrait faire l'affaire.


 
En ce qui concerne les Obligation HY, fait gaffe, ça descend depuis le début de l'année.  :(  
 
Robeco High Yield Bonds DH € : -1.6% 2018
Fidelity Funds - European High Yield Fund A-Acc-EUR : -1.9%  2018
 
 
 

n°54142326
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 18:52:50  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

 

En ce qui concerne les Obligation HY, fait gaffe, ça descend depuis le début de l'année. :(

 

Robeco High Yield Bonds DH € : -1.6% 2018
Fidelity Funds - European High Yield Fund A-Acc-EUR : -1.9% 2018

  


 


Oui du HY c'est pas vraiment une UC pépère... Pas une UC de transition.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54142494
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 19:12:04  answer
 

jerries a écrit :


Les frais de Yomoni sont abusés. J’ai été un des premiers à m’en plaindre ici. Le topic avait subitement basculé POUR Yomoni, de façon étrange. :o

 

Trackers sur PEA ça reste une possibilité pour moins de frais.


Fais gaffe au SCUD de salamaléLookoom ce soir  :O

n°54142511
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 10-08-2018 à 19:14:35  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
voir topic bourse: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6022_1.htm
 
Perso j'ai pris chez BourseDirect pour avoir les frais les moins chers.
 
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
Garde le minimum sur le LA afin de dormir tranquille. Perso j'y laisse 3K€ max. En ce moment j'ai 1K€. cf FP "épargne de précaution".
 


 
Merci, comme là non plus je ne suis pas du tout la bourse, il existe des gestions pilotées ?
 
Par contre, je n'ai pas trop envie de mettre tout mon LA sur un PEA.

n°54142584
jerries
Posté le 10-08-2018 à 19:27:00  profilanswer
 


Y a déjà eu un mini-drama comme quoi des primes auraient été versées à certaines personnes pour faire la pub de certains acteurs...
 
Je n’irai pas plus loin, je ne connais pas la véracité des accusations.  
 
Je trouve juste cela étonnant qu’on crache sur les AV commercialisées par les BED avec des frais à l’entrée hors du temps, alors qu’un acteur comme celui là facture 1,6% dans la plus grande tranquillité alors qu’HFR prône d’habitude la recherche de la plus grosse économie possible.  
 
Je précise que j’ai une AV Yomoni et que je mets régulièrement de l’argent dessus, pour voir les performances par rapport à une gestion autonome.

n°54142613
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 19:30:21  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

 

Merci, comme là non plus je ne suis pas du tout la bourse, il existe des gestions pilotées ?

 

Par contre, je n'ai pas trop envie de mettre tout mon LA sur un PEA.

 


Garde ton epargne de précaution sur LA, en général 3 mois de dépenses suffisent.

 

Pas besoin de suivre la bourse pour investir en trackers. C'est même le principe, on ne suit pas, c'est de la gestion passive.
Tu peux le faire en AV en GP comme Yomoni et WeSave. Ou directement en PEA toi même pour éviter 1,3% de frais de gestion par an.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54142626
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-08-2018 à 19:32:29  profilanswer
 

jerries a écrit :


Y a déjà eu un mini-drama comme quoi des primes auraient été versées à certaines personnes pour faire la pub de certains acteurs...

 

Je n’irai pas plus loin, je ne connais pas la véracité des accusations.

 

Je trouve juste cela étonnant qu’on crache sur les AV commercialisées par les BED avec des frais à l’entrée hors du temps, alors qu’un acteur comme celui là facture 1,6% dans la plus grande tranquillité alors qu’HFR prône d’habitude la recherche de la plus grosse économie possible.

 

Je précise que j’ai une AV Yomoni et que je mets régulièrement de l’argent dessus, pour voir les performances par rapport à une gestion autonome.

 


1,3% hors frais des ETF, pour comparer comme il faut :jap:

 

Disons que c'est ce qu'il y a de mieux pour qui veut investir en AV GP (Yomoni, WeSave.)
Les autres AV GP sont encore plus chères.

 

Mais idéalement, mieux vaut le PEA avec alloc trackers, on est d'accord.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 10-08-2018 à 19:32:55

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54142640
jerries
Posté le 10-08-2018 à 19:34:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
1,3% hors frais des ETF, pour comparer comme il faut :jap:
 
Disons que c'est ce qu'il y a de mieux pour qui veut investir en AV GP (Yomoni, WeSave.)
Les autres AV GP sont encore plus chères.
 
Mais idéalement, mieux vaut le PEA avec alloc trackers, on est d'accord.


Pour qui a le temps et la volonté de sélectionner, on est d’accord. :)

n°54142846
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 19:58:59  answer
 

jerries a écrit :


Y a déjà eu un mini-drama comme quoi des primes auraient été versées à certaines personnes pour faire la pub de certains acteurs...

 

Je n’irai pas plus loin, je ne connais pas la véracité des accusations.

 

Je trouve juste cela étonnant qu’on crache sur les AV commercialisées par les BED avec des frais à l’entrée hors du temps, alors qu’un acteur comme celui là facture 1,6% dans la plus grande tranquillité alors qu’HFR prône d’habitude la recherche de la plus grosse économie possible.

 

Je précise que j’ai une AV Yomoni et que je mets régulièrement de l’argent dessus, pour voir les performances par rapport à une gestion autonome.


Ta première phrase a rien à voir avec ce que je disais.

 

Pour les frais de 1,6%, je sais pas s'ils pourraient faire plus bas (c'est pas des bénévoles non plus hein) pour que ça vale le coup de monter une cogip.
Mais surtout, si t'aimes pas ça pourquoi tu continues à verser dessus ? C'est un peu comme si un homophobe me disait qu'il aime pas les gays mais qu'il se fait [:dovakor:4] en même temps  :O

n°54142910
jerries
Posté le 10-08-2018 à 20:07:42  profilanswer
 


Tu as le droit d’être curieux sans aimer ça. :o

n°54142986
Mitch2Pain
Posté le 10-08-2018 à 20:14:58  profilanswer
 

jerries a écrit :

 

Je trouve juste cela étonnant qu’on crache sur les AV commercialisées par les BED avec des frais à l’entrée hors du temps, alors qu’un acteur comme celui là facture 1,6% dans la plus grande tranquillité alors qu’HFR prône d’habitude la recherche de la plus grosse économie possible.

 

C'est beaucoup 1.6% pour une GP ?

 

http://www.jepargneenligne.com/wp-content/uploads/2016/12/Comparatifs-frais-de-gestion-YOMONI-30-Juin-2016.jpg
Source: http://www.jepargneenligne.com/rob [...] vs-wesave/

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 10-08-2018 à 20:15:52
n°54143005
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 20:17:29  answer
 

Ils sortent d'où ces frais Bourso ?

mood
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