Reprise du message précédent :

Voilà c'était bien mon propos, surtout quand on sait que 15% de la population française est en logements sociaux (source : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Log [...] prov=sfla1 section "données statistiques" ), la correlation est étonnante de vérité.

Je comprends bien je pense qu'il faudra qu'on remette ça bien à plat au prochain changement de situation, surtout qu'on ne connaît pas vraiment comment fonctionne notre régime matrimonial (communauté de biens aragonais), faudrait que j'étudie ça.

 
Pour avoir du me meler en surface d'un débouclage de communauté de bien aragonais, ce fut épique. Concrètement dans ta situation, le point de départ de la négociation serait que toute l'épargne à vos deux noms peut etre reputé 100% à elle 0% à toi car ça vient de son compte. Et qu'elle te donne une somme de dédommagement pour les années de vie commune pour contribuer aux frais, souvent de quelques milliers d'euros.
 
A partir de là il faut se battre avec des avocats pour une partie de l'épargne mais de ma maigre experience ce sera des milliers d'euros de frais pour recuperer quelques dizaines de % de l'épargne... pas facile du TOUT d'obtenir 50% de l'épargne. Selon moi il faut réorganiser ça d'urgence avec des certificats d'épargne notariés qui précisent la repartition du patrimoine actuel dans le marbre.

Bordel LooKoom, tu nous surprendra toujours  

- Je viens de franchir 100k€ de patrimoine
- En fait c’est les tunes de ma meufs...
 
Quel est le but de venir ici dire que ta meuf économise en vivant sur ton dos?    
 

 
   
T’as pas compris je pense. Ton redface ne sert à rien puisque tu es sérieux. Pas de second degrés, rien.  
 
Par contre, tu vois moi je peux laisse planer le doute en disant que t’es un pigeon et ta meuf un parasite

 
Techniquement c'est leurs thunes à eux tant qu'il n'y a pas de couac dans le couple. Que son salaire serve à payer les charges et le sien à économiser ça ne change rien sur la capacité d'épargne du foyer (sauf en cas de divorce).
Donc ouais ça reste pertinent  

Techniquement c’est sa thune à elle en fait  
Il en bénéficie tant qu’il n’y a pas de couac.

1 mariage sur 2 finit en divorce.
Et encore plus de séparations quand on n'est pas marié.
Il prend d'énormes risques.
Les couples marchent toujours bien jusqu'à ce que ça merde

En effet, C'est pourquoi chez nous c'est séparation des biens, et chacun épargne de son côté

Vous devez pas vous aimer vraiment alors

Nous on est dans le régime par défaut. (Communauté des biens réduite aux acquêts).
On épargne chacun de notre côté mais ça ne sert à rien, en cas de divorce il faudra diviser par 2 ce qu'on a épargné depuis le fait générateur (date du mariage).
 
Admettons moi 100k€ en 5 ans et elle 50k€, je lui devrais 25k€. (Bon, je me suis renseigné au cas où et un avocat m'a dit que ça ne compte pas car c'est pas de l'immo, mais je trouve ça débile, genre 1 myon d'€ ça ne compte pas mais 200k€ d'immo oui... la France   )

Ici c'est épargne en commun

 
Bah l’épargne ce n’est pas un acquis (vous ne l’avez pas acheté quoi), ce n’est pas un bien non plus (voir communauté de biens)  
Moi, personnellement, je trouve ça normal.
C’est bien que ça soit fait comme ça.

 
 
Qu'est-ce qui te semble normal ?
De ne pas partager le patrimoine financier ? (PEL, LA, AV, CTO, PEA,...)

 
Oui.
Une AV peut être ouverte avec les deux noms il me semble si besoin d’une épargne commune. Tout ce qui est à mon nom, est à mon nom, est à moi.  
 
Tout ce qu’on peut acheter en commun est, commun, au deux noms, à partager.

Après je suis en séparation de bien, la communauté de bien me semble un merdier pas posssible de toute façon.

 
 
J'avais lu l'inverse, que j'avais beau avoir mes AV à mon nom, ça ne changeait rien dans le régime par défaut, le POGNON serait considéré à nous 2.
Bon, c'est à creuser.

     
 
Et ensuite ... il y a la loi

 
Je suis dans ces 15% grâce à mon boulot, avec ma compagne on gagne notre vie correctement et ça me permet de faire composer plus de POGNON (tout en étant à Paris)

 
Devant tant d’arguments, j’oscille entre « ferme la » et « s’il te plaît pourrais tu développer? »
 
Vu ce qu’il y a au dessus il semblerait bien que l’épargne à mon nom, reste à moi. Donc pourrais tu développer ?

Il faut distinguer la notion de flux (revenus) et de stocks (patrimoine).
Sous la communauté légale, les stocks sont communs par défaut. Même si une AV a été ouverte à ton nom, le stock constitué est bien à la communauté.

Tout dépend de ton âge, mais compte tenu du taux actuel de divorce, la séparation de biens et un choix respectable. Qui ne vous empêche pas d'associer une partie de vos patrimoines par une société d'acquêts.

Ici, PACS prévu en novembre. Jusqu'ici c'était chacun chez soi, pas de compte joint. Toutes les dépenses communes sont divisées 50/50 (Splitwise c'est génial) vu nos revenus comparables jusqu'à récemment.

Or, on a tous les deux changé de boulot cette année, et bien que les gaps soient proches (+55%/+45%), l'écart s'accentue entre nos salaires (+900€/mois de son côté). Par dessus le marché, elle a du foncier dont partie en locatif, mais rien de mon côté. Donc nos impositions sont assez différentes.

Dans un esprit d'équité, au moment de la déclaration 2018, on va faire des simulations individuelles et en tirer la contribution de chacun à l'imposition commune. Ca devrait vraisemblablement donner un 35/65 ou 40/60.

La grosse surprise, c'est qu'on risque finalement d'acheter notre RP même avec la perspective d'un possible départ à l'étranger dans les 5 ans. Sur les différentes simulations on serait flat entre 3 et 6 ans... Là aussi on regardera l'écart de revenu et on ajustera la part de chacun pour que personne ne soit lésé.

Alors, certes, il n'y a pas besoin de faire précisément 50/50 en toute chose, ou à proportion des revenus de chacun, mais poser l'équation une bonne fois pour toutes et partir sur de bonnes bases, c'est plus sain à mon avis. Nos épargnes resteront personnelles. Ca me semble être le plus logique et le plus sain. Lorsqu'on aura besoin de mettre la main à la poche tous les deux, hé bien la part de propriété de chacun évoluera en fonction des capacités de chacun.

Elle comme moi on a vu nos parents divorcer et se battre pour récupérer des miettes. Donc c’était un peu un non-choix.
 
Séparation de bien, mais on a un testament pour se désigner mutuellement légataire (pacs).
 
Mais chaque situation est différente, et chaque choix (communauté, séparation..) correspondra à une situation.
 
 
Toutes les dépenses sont split, le ratio varie.
50/50 sur la TH
60/40 sur le loyer/crédit  
60/40 sur la bouffe...
 
Les impôts, elle ne paye pas plus que ce qu’elle paierai seule, moi je paye le reste (économie de 1k par rapport à si je déclarais solo).
 
Ça nous convient. Et ce n’est pas chiant, on a calculé une fois et ça n’a pas bougé en 5 ans.  
J’ai ajouté 25€ sur le loyer je crois histoire d’être un peu plus large sur le compte commun    
 
Chacun épargne de son côté.

Fuis comme la peste le régime d'indivision forcée. (#si-cela-va-sans-le-dire-cela-ira-encore-mieux-en-le-disant)

@dJe781, autant ajuster les impots je comprends, autant je comprends pas trop l'ajustement en cas d'achat de RP (sauf si apport différent peut-être?) pour laquelle tout devrait être à 50/50 d'après moi.

Je ne me suis pas encore renseigné sur les statuts possibles, mais je garde ça à l'esprit

Question de capacité de remboursement.
Je trouverais injuste qu'elle paie plus parce qu'elle gagne plus, et qu'elle ne possède pas une plus grande part du bien.
De la même manière, je trouverais injuste de me retrouver avec un reste à vivre bien moins confortable parce qu'on se serait forcé à faire 50/50.

Il faut que ce soit équitable, ce qui ne veut pas dire que ça doit être égal

On a failli avoir ce cas à traiter chez nous : elle a arrêté de bosser pendant 6 mois, donc j'espérais profiter d'une éventuelle TMI 14% de son côté. Bon, au lieu de ça, elle a décidé de reprendre le boulot et de gagner tellement que la TMI 14% on la verra pas
Le choix sur lequel on était partis c'était de considérer que l'économie d'impôts issue du PACS était à répartir 50/50. Donc on aurait payé nos impôts à hauteur de notre part individuelle, mais on aurait tous les deux profité de ce qu'elle m'aurait fait gagner grâce à la déclaration commune.

Une façon de garder le client captif ? Oui, si vous voulez

 
C'est à dire?

Il faut prendre en compte l'apport ainsi que la contribution au remboursement du prêt.

Il y a 2 régime de pacs :
- le régime classique de séparation de biens, qui est le régime par défaut, choisi par 95% des pacsés,
- le régime "indivision forcée" qui est une merde sans nom avec des risques de conséquences inéquitables catastrophiques qu'on ne peut pas récupérer.

 
Je m'auto-quote, en faisant quelques recherches je suis tombé là dessus.
https://glob-coin.com/fr
 
Quelqu'un connait ?

certains merdent déjà quand ça marche bien  

Je suis chez Revolut, qui propose ça, mais je l'ai peu utilisé. J'ai des amis qui l'utilisent tous les jours en revanche, et ils sont contents.

 
Je suis d'accord pour l'apport et la contribution au remboursement mais justement, pourquoi pas faire simple et avoir le même apport et payer 50% de la mensualité?
 
merci pour la réponse en tout cas, je ne connais pas l'indivision forcée, je vais jeter un oeil.

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Comme je le disais, de part mon boulot (intérimaire qui change de boite tous les ans depuis plus de 10 ans), j'en ai vu défiler, des collègues! Et j'en ai entendu des histoires de divorce malheureux! A la pelle! "PUTAIN NE TE MARIES JAMAIS HEIN !!!£££"

Des gars qui craquant comme des gamins, qui restent jusqu'à 21h au boulot pour fuir les soucis personnels, les procédures qui trainent sur des années et les frais afférents (un gouffre à fric) résultat: le compte est à 0€... une fois le salaire reçu. Corroboré par des avis à tiers détenteurs (saisies sur salaires pour les non-initiés) qui tombent au secrétariat.
Les mecs se croyaient confort avec "leur" petit bas de laine et un peu d'immo locatif acheté avec un héritage... achat acté pendant le mariage >> carotte. Madame devient proprio à 50%. Au calme. Et, sans son consentement, tu ne peux même pas vendre pour te refaire. Si t'es pas content: procédure interminable et sans certitudes.
En attendant: Clio de loc pour ne pas risquer de saisie de ce côté-là.

On peut ajouter la charge psychologique des gosses qui vous détestent car ils se font bourrer le mou par la maman qui a la garde (raison pour laquelle elle a gardé la maison et que le mec paye dans le vent une moitié de crédit immo pour un bien dont il ne jouira plus jamais), ce qui l’oblige donc à louer car la banque ne suit pas sur un nouveau crédit, surtout à cet age-là: 50 ans (approche de fin de carrière donc) c'est le genre de chose dont on ne se remet pas.

Vu que les femmes ont statistiquement un revenu inférieur aux hommes, je vous laisse deviner qui est le dindon dans la plupart des cas.

Ça vous tente ? Non ? Moi j'ai compris la leçon sans avoir eu à me rétamer, heureux homme que je suis! : ne faites pas de conneries de type "je paye tout, elle épargne son salaire pour nous deux". Achetez plutôt quelques napos en cachette Quand on parle de mariage avec l'image de "corde au cou", ce n'est pas qu'une image.

Si vous y tenez vraiment: Séparation de biens. Chacun son compte courant. Chacun ses cagnottes.
1 compte-joint pour les dépenses communes alimenté à parts égales.
Basta

Tout ceci est un petit condensé pot-pourri que ce que j'ai pu voir et entendre (la cohérence n'est donc pas garantie) mais ça vous permet de cerner un peu sérieusement, bande de jeunes fougueux que vous êtes, ce qui vous pend au cul si vous ne le protégez pas

Oui, tes options semblent bonnes. Je mixerais etf et fonds efficaces sur les UCs. L'essentiel est d'avoir un niveau de risque en phase avec tes objectifs, ton tempérament, et tes besoins.
Aujourd'hui ça a un peu monté, tu pourrais lisser en investissant sur plusieurs semaines, oui. Mais tu n'es jamais sur que l'option soit gagnante...
 
Sinon, oui, je te conseillerais de te rapprocher d'un professionnel, tu as un patrimoine important, ta vie va changer, ça s'organise.  
Notamment, tu pourrais avoir envie d'organiser la transmission de ton patrimoine, avec des donations, voire des donations de nue-propriété.
Le mieux est de préparer avant la retraite, sans prendre de décisions trop fortes, et valider la stratégie 2-3 ans après le départ en retraite.
 

Va falloir que j’en me renseigne sur ces conneries avec madame qui est fan de mariage, j’ai que 24 ans  

Ah oui! Aussi tôt... Tu peux prendre date pour un divorce courant trentaine, puis un second mariage. Au vu de ton age, je pense que tu peux mettre une option sur un second divorce et un troisième mariage vers 55-60 ans. Après il faut voir le bon côté des choses: les pensions alimentaires, tu peux les défiscaliser...

Hé bien, sans le salaire supérieur de l'un ou l'apport supérieur de l'autre, soit l'achat ne se fait pas faute de fonds, soit les deux situations sont suffisamment différentes pour que ce ne soit pas faisable.
Exemple fréquent : monsieur gagne 3000€, madame 1500€. Le couple s'endette à 4500/3 = 1500€/mois. Que penser des finances de madame une fois qu'elle a sorti 750€ de remboursement d'emprunt ?

J'attendrais au moins 1 an après la fin des études. Les tentations sont parfois nombreuses au boulot, pour toi, et pour elle