Reprise du message précédent :

 
On est dans le périmètre de la réforme mais pas forcément gagnant contrairement au privé.

 
Je ne commente pas, mais factuellement c'est faux de dire que les sans dents trinquent toujours, c'est juste ça    
 
Faut savoir reconnaitre ce dont on bénéficie... ou dont on ne bénéficie pas.  
 

tiens il me semble que c'est ici qu'on parlait de ça récemment.
J'ai cherché une définition d' "effet de seuil", notamment appliquée au type sujet qui nous intéressait (l'IR), et il me semble en tout pas communément admis qu'il faille perdre de l'argent en franchissant le seuil pour qu'on parle d'effet de seuil.
Donc selon en tout cas une grande majorité de définitions il y a bien en Fr un effet de seuil avec les tranches d'IR

 
Ah mais je suis bien d'accord avec ça !  
 
De toutes façons à la base moi je suis pour que tout le monde paye de l'IR. 10€ si il faut, mais tout le monde quand même.
 
Bref, ce n'est pas le sujet du topic. Retour à l'épargne !

Au lieu de ça on va exonérer 80 % des gens de la TH, après avoir exonéré 55 % des gens de l'IR,  

Le bon sens le voudrait oui, mais petits calculs politiciens...

Tous les candidats ou presque voulaient supprimer le RSI.
 
C'était surtout un symbole, un appeau pour les cafetiers et autres commerçants qui imaginaient déjà leurs problèmes de cotisations s'envoler avec.
Mais à ma connaissance personne, pas même Macron, n'a été très clair sur la question "par QUOI on le remplace."
 
En effet le bon sens voudrait que tout le monde cotise au régime général. J'espère seulement que la transition ne sera pas trop complexe.
En tout cas "supprimer le RSI" ne présume en rien de l'évolution des cotisations des indépendants...
 
Surtout qu'il veut nous offrir le chômage, alors va bien falloir le payer
 

Dans le domaine du pognon, ma définition de l'effet de seuil est celle illustrée par cette phrase (on perd du pognon en dépassant un seuil, comme ce que prévoit la promesse simpliste de Macron : "pas de TF pour les 80% les plus pauvres).
 

 
DONC, on ne peut pas parler à mon sens d'effet de seuil pour l'IR.
Progressivité est le mot.
 
 

Ça coûte pas 50€ a l état de faire payer qqun l IR?

 
Et bien 51€ alors !!! L'idée reste la même ...

c'est pas comme si le pd2pov payait masse TVA.

J'ai bien compris qu'au sens de plusieurs intervenants c'était comme ça, mais j'ai googlé pour voir quel était plutôt le "sens général"
bref, spa important, enfin j’espère que tout le monde a compris

Tout le monde va payer ! C'est le projet de Macron, d'ailleurs si ma mémoire est bonne est aussi à ça que va servir la hausse de la CSG ?

Le RSI est remplacé par le régime général si j'ai bien compris, après, quels sont les implications directes ... changement d'interlocuteurs, de droits, tout ça va se négocier je pense.

Il semble que ça aille fortement dans le bon sens pour les indépendants : régime de merde illisible interlocuteurs pas sérieux et avec 0 droit => droits ouverts sans cotisations supplémentaires ? , interlocuteurs toujours pas sérieux sans doute mais c'est la sécu, des incapables.

SCPI : le CGPI qui démonte le mythe de "Les droits d'entrée de 8% c'est normal, c'est comme les frais de notaire sur l'immo physique"  
 
http://www.leblogpatrimoine.com/im [...] -scpi.html
 
Guillaume, tu es mon héros.

Je disais pareil

J'ai toujours du mal du faire confiance à des articles qui concluent par

 
Il ne demande qu'à en payer plus crois moi ...

 
Et personne t'a répondu que sur les 8 % des FDN y a 4/5 en impot ?  

vous vous méprenez vraiment sur les compétences financières des clients ayant besoin d'un CGPi/s

re,
 
pour l'achat de SCPI, contrat Linxea Avenir que je possède déjà suffit ou vaut mieux que j'ouvre une Linxea Spirit ? ou mieux si il y a ?

Il vaut largement mieux Spirit : moins de FdG, plus de choix et 100% des loyers reversés.

ok je vais voir ca du coup

autant pour d'autres choses le choix n'influe qu'à la marge, et le confort peut se justifier, autant les SCPI c'est niet: Spirit, MPL et rien d'autre

Hmm, je n'ai pas compris ça. Les PS sur le capital et la CSG sur les salaires/retraites, c'est assez différent.

Les taux de TVA sont progressifs également. Il y avait même un taux de luxe dans le passé, à 30% et des brouettes.

@StéphaneF et notre taulier, Le Revenu vient de publier un article pour la technique de purge des PV sur AV avec abattement :
 
http://www.lerevenu.com/placements [...] rme-macron
 
Pour ceux qui ont des AV de plus de 8 ans, mais ça peut changer avec les réformes

La TVA sur mon paquet de Tagada (20 %) est la même pour moi que pour le smicard que pour le patron de Renault. Y'a des taux de TVA plus faibles sur certains produits nécessaires (à 5.5 %.... et la presse à 2.1 % ) mais sinon c'est 20 % pour tous. En proportion, un smicard est plus fiscalement touché par TVA qu'un riche héritier qatari vivant en France... Du fait que ça touche sur presque tout son salaire alors que l'héritier épargne et n'a pas de TVA dessus (même s'il en paiera un jour, quand il puisera dans son capital...)

Le revenu disponible d'un "pauvre" a vocation à être principalement employé pour assurer ses besoins, c'est-à-dire l'alimentaire, les prestations énergétiques, les médicaments, les produits d'hygiène, bref tout ce qui ressort du taux intermédiaire ou du taux réduit. Ajoute à ça les tarifs sociaux sur les services publics qui neutralisent la TVA (transports en commun, culture, etc.).

Au final, le taux moyen de TVA payé par un "riche" sera supérieur à celui payé par un "pauvre". On peut estimer que cette progressivité est insuffisante (comme je le faisais dans mon message original en mentionnant le défunt taux de luxe), mais elle existe néanmoins sur le fondement des produits consommés. Bien sûr, c'est une taxe sur la consommation, donc ça ne concerne pas l'épargne - mais épargner n'apporte aucune satisfaction directe, à part sur HFR, et n'est jamais qu'une consommation différée.

Bonjour , je sollicite vos conseils pour optimiser un peu. Je m'y connais moyen (35 ans):  
- 85K annuel imposable
- un seul crédit : un pinel locatif de 270k sur 20 ans, débuté cette année
- 130k de liquidités ( 60 en pel, 20 en LA et 10 en LDD ou l'inverse chais plus; le reste en sur compte courant).  
- une AV de MACSF à 15K me semble t il, ouvert depuis 2011, géré en mode ultra sage
 
Sachant que je suis plutot très peureux, vous avez une idée magique pour baisser la pression fiscale ?
 
Chuis libéral

 
c'est reparti pour 2 pages de débat sur le Pinel  

Salut camarade,

Tu as lu la FP ?
Ce serait bien que tu te présentes comme expliqué
Et tu as des solutions de défisc en fin de FP mais c'est souvent une mauvaise idée . Tout comme le Pinel

Si tu es libéral, acquitte tes impôts sans chercher à les réduire par des incitations étatiques !  

Pour répondre à ta question (et à elle uniquement, puisque c'est le but que tu exprimes) : en investissant en AV, LA et LDD, et en laissant le reste sur un compte courant, tu bénéficies d'une fiscalisation quasi-nulle sur les intérêts collectés. Aucun besoin, en conséquence, de faire évoluer ton allocation.

Évidemment, si tu voulais éventuellement faire davantage travailler ton argent, il y aurait plus de choses à faire. Mais ça n'améliorerait pas ta fiscalité, donc on n'en parle pas.
 

 
Je pense que les parts de groupement ms forestiers ça peut être pas mal pour réduire un peu son IR, genre mettre 5 pour cent de son patrimoine...

Bah dans les PS, il y a la CSG.
Tu as compris "ça" à partir de quoi ?

Je la refais, j'espère être dans les clous.  
35 ans, célib, proprio d'un appart à 175K , aucune traite dessus.
- revenu : 85K annuel imposable.  
- Ma capacité d'épargne actuelle mensuelle, je dirais 500 euros sans souffrir, peut-être même 1000, à voir.
- un seul crédit : un pinel locatif de 270k sur 20 ans, débuté cette année. Les traites sont à 1200, théoriquement, 600 de loyer, 200 de pinel, 400 de ma poche.
- 130k de liquidités ( 60 en pel, 20 en LA et 10 en LDD ou l'inverse chais plus; le reste sur compte courant).  
- une AV de MACSF à 15K me semble t il, ouvert depuis 2011, géré en mode ultra sage  
- boulot : libéral, donc retraite bidon (voire faille future de la caisse de retraite) avec cotisation énorme pour ceux qui connaissent.  
- très grosse aversion au risque, sans compter que je ne comprend rien aux produits financiers d'où mon appel au gestionnaire de patrimoine. De plus j'aime pas gérer ça tous les jours.
 
Je commence à comprendre doucement que baisser la pression fiscale est la cerise sur le gâteau, et ne devrait pas être un objectif premier (même si je comprend pas forcément pourquoi).
Sinon mon seul but dans la vie : créer du patrimoine (surtout en vue de la retraite justement).
 
Ps : on m'a mp direct pour parrainer boursorama etc. C'est habituel ou pas sur le topic ? ( les 2 premières lignes de la FP se contredisent un peu).

 
 
bonjour, tu peux donner les pseudos ? c est pour les stats du forum parrainage bienvenue;

On a vraiment besoin du nom des loosers qui n'ont pas encore rempli leur quota de parrainages de juin au 6 du mois ?

Bah du coup non, tu mets une limite
En plus faire payer l'impôt aux plus pauvres pose plein de soucis, par exemple ce seront probablement ceux qui auront le plus de mal à le payer et donc coûteront cher en procédure de recouvrement etc. Sans parler du côté moral bien entendu.

Sinon avec un impôt à la source, c'est quasi-automatique et quasi-transparent pour tout le monde, nan ?
 
Comment ça, c'est pas encore trolldi ?

même avec un à la source?

À partir du moment où il y a refonte de la fiscalité globale du capital, il me semble que la répercussion de la hausse de la CSG pourrait être diluée à l'intérieur (genre être compensée par une baisse du prélèvement social).

Ouais "pourrait" mais 0 information là dessus, ce n'est que de la boule de cristal