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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°17133620
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-04-2008 à 11:25:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cedric1973 a écrit :

Ouvrir un compte maintenant avec le minimum, pour faire tourner le compteur de temps.
 
Dans 5 ans, ou 8 ans, comme ça, tu bénéficies du plein avanatge fiscal ! Même si tu n'as mis que 500 € dessus !


en parlant de ça, c'est cb le minimum sur le PEA bourso ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 25-04-2008 à 11:25:22  profilanswer
 

n°17133621
incassable
Posté le 25-04-2008 à 11:30:38  profilanswer
 

Mais je suis non resident, je me fiche de la fiscalite francaise non ? j'aurais a payer des impots allemands sur ma plus value il me semble.

n°17133622
papillonne​tte
Posté le 25-04-2008 à 11:38:35  profilanswer
 

incassable a écrit :

Mais je suis non resident, je me fiche de la fiscalite francaise non ? j'aurais a payer des impots allemands sur ma plus value il me semble.


Tu n'as pas droit au PEA par contre.

n°17133623
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 11:40:45  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en parlant de ça, c'est cb le minimum sur le PEA bourso ?


1000 € je crois. (pas sûr)

n°17133624
incassable
Posté le 25-04-2008 à 11:42:33  profilanswer
 

Quelle est la solution interessante pour investir pour un non resident dans ce cas ?

n°17133625
roro83
Posté le 25-04-2008 à 15:40:55  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


 
Il n'y a jamais de droit de garde sur le compte 0%. Même pour les fonds avec un droit d'entrée.
 
Au pire, la Sicav n'est plus à 0% de droit d'entrée (ça m'est arrivé avec Dorval Manageurs), mais dans ce cas là tu n'en achètes plus !


 
OK, c'est ca que j'avais pas capte en fait !
 
En lisant la brochure, c'est vrai qu'il y a clairement indique que sur le CTO 0%, y avait pas de droits de garde, et que c'etait pas lie a une SICAV en particulier...
 
Quelle truffe je suis :-) !
 
Merci !

n°17133626
Betcour
Building better worlds
Posté le 25-04-2008 à 23:11:24  profilanswer
 

incassable a écrit :

Mais je suis non resident, je me fiche de la fiscalite francaise non ? j'aurais a payer des impots allemands sur ma plus value il me semble.


Le cas des non-résident est très complexe, il y a des règles spécifiques définies par la convention fiscale signée entre la France et ce pays (et du coup ça change d'un pays à l'autre).

n°17133627
cedric1973
Posté le 26-04-2008 à 10:50:30  profilanswer
 

Citation :

Pas de PEA de moins de 50 000 euros
François de Witt - 10:39
 
Si le vôtre est plus petit, ses avantages fiscaux ne vous servent à rien.
 
Le PEA - plan d’épargne en actions - a été crée en 1992 par un gouvernement de gauche pour donner envie d’investir en actions. En gros les plus values en capital et les dividendes sont exonérés d’impôt au bout de cinq ans. Déjà au bout de deux ans, le PEA relève du même traitement fiscal qu’un compte-titres ordinaire. Or les petits comptes titres sont désormais exonérés d’impôt. Je m’explique : d’abord, les 1525 premiers euros de dividendes pour un célibataire (le double pour un couple marié) ne sont pas imposables. Or ces 1525 euros correspondent grosso modo à 45 000 euros d’actions de sociétés ou de sicav pour un célibataire. J’ai arrondi à 50 000, mais ce serait le double pour un couple marié. Restent les plus values ? Votre compte-titres n’est pas imposable tant que vous ne vendrez pas pour plus de 25 000 euros d’actions. Si vous avez 50 000 euros sur votre PEA, vous pouvez mettre deux ans pour le fermer complètement. Depuis quelques années, vous pouvez même liquider un PEA en moins value (et il y en a beaucoup) et garder ces moins values en réserve pour les déduire de futures plus values de votre compte titres. La plupart des PEA sont désormais inutiles. Parce qu’ils sont trop petits. Il y en a même des millions en trop. Il faut savoir que le montant moyen placé sur les PEA est de 14 000 euros. Que les petits reviennent aux comptes titres : en plus ils coûtent moins cher à gérer !


 
http://www.france-info.com/spip.ph [...] _theme=106

n°17133628
quazar
Posté le 26-04-2008 à 13:36:02  profilanswer
 


Y a une offre chez Cortal : livret a 5% jusque fin 2008.
ING offre 50e pour un livret a 6% pendant 4 mois en ce moment.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17133629
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 26-04-2008 à 13:49:17  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Citation :

Pas de PEA de moins de 50 000 euros
François de Witt - 10:39
 
Si le vôtre est plus petit, ses avantages fiscaux ne vous servent à rien.
 
Le PEA - plan d’épargne en actions - a été crée en 1992 par un gouvernement de gauche pour donner envie d’investir en actions. En gros les plus values en capital et les dividendes sont exonérés d’impôt au bout de cinq ans. Déjà au bout de deux ans, le PEA relève du même traitement fiscal qu’un compte-titres ordinaire. Or les petits comptes titres sont désormais exonérés d’impôt. Je m’explique : d’abord, les 1525 premiers euros de dividendes pour un célibataire (le double pour un couple marié) ne sont pas imposables. Or ces 1525 euros correspondent grosso modo à 45 000 euros d’actions de sociétés ou de sicav pour un célibataire. J’ai arrondi à 50 000, mais ce serait le double pour un couple marié. Restent les plus values ? Votre compte-titres n’est pas imposable tant que vous ne vendrez pas pour plus de 25 000 euros d’actions. Si vous avez 50 000 euros sur votre PEA, vous pouvez mettre deux ans pour le fermer complètement. Depuis quelques années, vous pouvez même liquider un PEA en moins value (et il y en a beaucoup) et garder ces moins values en réserve pour les déduire de futures plus values de votre compte titres. La plupart des PEA sont désormais inutiles. Parce qu’ils sont trop petits. Il y en a même des millions en trop. Il faut savoir que le montant moyen placé sur les PEA est de 14 000 euros. Que les petits reviennent aux comptes titres : en plus ils coûtent moins cher à gérer !


 
http://www.france-info.com/spip.ph [...] _theme=106


 
 
Moi qui justement, m'interrogeais sur le fait d'ouvrir un PEA... ca clarifie la situation

mood
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Posté le 26-04-2008 à 13:49:17  profilanswer
 

n°17133630
cedric1973
Posté le 26-04-2008 à 15:51:17  profilanswer
 

Tu peux l'ouvrir maintenant pour quand tu auras 50 000 €...

n°17133631
carlcoxxx
Posté le 27-04-2008 à 18:12:08  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Je n'y connais strictement rien en placements financiers, mais il va peut-être falloir que je m'y intéresse rapidement.    
 
Tout d'abord, les dons (dans la famille) sont limités? (Je crois que oui, si je ne dis pas de bétises, mais je ne connais pas les plafonds).  
 
Ensuite, quels genres de placements existent pour rapporter rapidement? à moyen terme? à long terme? (qu'appelle t'on moyen/long terme sur la durée?)  
 
Avec/Sans risques?    
 
 
Est-ce que les banquiers sont plutôt doués dans les placement boursiers? ou faut-t'il passer par un autre moyen?    
 
Serait-ce intelligent de faire du locatif? de prendre une assurance vie?  
 
Avez-vous des idées pour une somme de 50 000€, et une somme de 100 000€?  
 
Sachant, que d'ici quelques temps (peut-être 5 ans, peut-être plus, peut-être moins, je risquerai d'avoir besoin de cet argent pour investir dans l'immobilier pour une résidence principale.  
 
 
Je me suis créé un topic ici>> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t14714656
 
Désoler, j'avais pas vu ce topic! :D

n°17133632
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:15:32  answer
 

je pose aussi un drapal, ayant 50.000 roros à placer mais n'ayant aucune confiance dans le discours des banquiers :D

n°17133633
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:26:04  answer
 

carlcoxxx a écrit :

Bonjour,  
 
Je n'y connais strictement rien en placements financiers, mais il va peut-être falloir que je m'y intéresse rapidement.    
 
Tout d'abord, les dons (dans la famille) sont limités? (Je crois que oui, si je ne dis pas de bétises, mais je ne connais pas les plafonds).  
 
Oui, les dons sont limités, suivant les liens entre le donateur et le donataire sur chaque période de 6ans.

 
Ensuite, quels genres de placements existent pour rapporter rapidement? à moyen terme? à long terme? (qu'appelle t'on moyen/long terme sur la durée?)  
 
Avec/Sans risques?    
 
Tout dabord, remplis a bloc ton livret Bleu (15300 euros a 3.5%) Tu peux egalement remplir PEL, CEL, faire un LEP si possibilité. Ensuite, tu a des sicavs monétaires peu risqués qui peuvent faire du 4% annuel. Par contre, je crois que l'argent est bloquer sur 8 ans car tu a des pénalitités si tu retires la somme avant

 
Est-ce que les banquiers sont plutôt doués dans les placement boursiers? ou faut-t'il passer par un autre moyen?    
 
Banque en ligne du genre boursorama. Les banquiers sont des vendeurs ... Tu as trop de frais a payer.

 
Serait-ce intelligent de faire du locatif? de prendre une assurance vie?  

Locatif ? Cela dépend de pas mal de chose, notamment de la durée de location avant de passer proprio

Prendre une AV est une bonne idée, histoire de prendre date
 
Avez-vous des idées pour une somme de 50 000€, et une somme de 100 000€?  
 
 
Voir plus haut
 
 
Sachant, que d'ici quelques temps (peut-être 5 ans, peut-être plus, peut-être moins, je risquerai d'avoir besoin de cet argent pour investir dans l'immobilier pour une résidence principale.  
 
 
Je me suis créé un topic ici>> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t14714656
 
Désoler, j'avais pas vu ce topic! :D


n°17133634
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:30:55  answer
 

tu peux avoir plusieurs placement de type Livret Bleu, CODEVI, etc ... à 3.5% dans plusieurs banques différentes ? c'est légal ?

n°17133635
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:33:15  answer
 

J'en profite pour poser une question aux boursicoteurs : peut-on retirer du fric d'un cto sur boursorama sans frais ou taxes ?

n°17133636
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:34:35  answer
 


 
Un livret bleu max par personne. Mais bon, en avoir 2 est possible ... illégalement  :ange:

n°17133637
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:36:59  answer
 


 
Mais comment savoir si c'est la même chose ? chaques banques ayant sa propre appellation de Livret à 3,5% :/

n°17133638
Zaib3k
Posté le 27-04-2008 à 18:37:12  profilanswer
 


 
sans frais : oui
sans taxe : ça dépend de ton compteur de cessions

n°17133639
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 18:51:24  profilanswer
 

Citation :

 
Tout d'abord, les dons (dans la famille) sont limités? (Je crois que oui, si je ne dis pas de bétises, mais je ne connais pas les plafonds).


Non, y'a pas de limite. C'est la taxation qui augmente avec le montant !
 

Citation :


 
Ensuite, quels genres de placements existent pour rapporter rapidement? à moyen terme? à long terme? (qu'appelle t'on moyen/long terme sur la durée?)  
 
Avec/Sans risques?    


 La question est trop vaste. Il faudrait regarder tes objectifs à court/moyen/lon terme !  
 

Citation :

Est-ce que les banquiers sont plutôt doués dans les placement boursiers? ou faut-t'il passer par un autre moyen?    


Non pas doué, et trop cher !
Prendre un compte en ligne à 0%.
 

Citation :

Serait-ce intelligent de faire du locatif? de prendre une assurance vie?


Une AV, il faut en prendre une le plus rapidement possible pour prendre date !
Dépêche toi.
 
 

n°17133640
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 18:51:39  profilanswer
 


Même réponses pour toi. :)

n°17133641
Hoiniel
Posté le 27-04-2008 à 19:10:02  profilanswer
 


 
Tu as Livret A à la poste et à la caisse d'épargne et le livret bleu dans un autre organisme (me souviens plus du nom). C'est 3 livrets sont en fait le même. En général, les autres livrets dans les banques sont des livrets à 3.5%... brut. Histoire d'attirer les gens.

n°17133642
cairn-ivor​e
Posté le 27-04-2008 à 19:13:43  profilanswer
 

et les LDD, c'est pas le même genre ?

n°17133643
Hoiniel
Posté le 27-04-2008 à 19:16:13  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

et les LDD, c'est pas le même genre ?


 
Tu es limité à 1 seul aussi et tu peux l'ouvrir dans toutes les banques. Son taux est identique à celui du livret A mais l'argent placé dessus ne sert pas à financer les même choses et le plafond est de 6000€. Et donc, c'est bien distinct du livret A

n°17133644
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-04-2008 à 19:19:36  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Tu as Livret A à la poste et à la caisse d'épargne et le livret bleu dans un autre organisme (me souviens plus du nom). C'est 3 livrets sont en fait le même. En général, les autres livrets dans les banques sont des livrets à 3.5%... brut. Histoire d'attirer les gens.


crédit mutuel


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17133645
cairn-ivor​e
Posté le 27-04-2008 à 19:19:37  profilanswer
 

Ok. Comme un con, j'ai ouvert un compte sur livret Bourso (3,5% brut), sans faire gaffe qu'ils proposaient un LDD à 3,5%...net :/
 
Je vais voir s'il est possible de le clôturer sans frais.

n°17133646
carlcoxxx
Posté le 27-04-2008 à 19:37:01  profilanswer
 

Ok,  
 
Merci Beaucoup, je vois qu'il y a beaucoup de personnes sur ce forum qui s'y intérèsse.

n°17133647
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 20:23:56  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

Ok. Comme un con, j'ai ouvert un compte sur livret Bourso (3,5% brut), sans faire gaffe qu'ils proposaient un LDD à 3,5%...net :/
 
Je vais voir s'il est possible de le clôturer sans frais.


Place sur la Sicav Monétaire Fortis de Boursorama. Elle rapporte 4,1% par an là !

n°17133648
cairn-ivor​e
Posté le 27-04-2008 à 20:48:12  profilanswer
 

J'ai déjà des parts sur la SGAM Fund market, donc je pense rester sur celle là. Je sais pas pourquoi j'ai voulu ouvrir ce compte à la con...
 
Je vais réexaminer ça pour le virement du salaire. 50% sur du monétaire, et 50% sur d'autres sicav à déterminer.

n°17133649
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2008 à 13:50:00  answer
 

ma femme va bientot percevoir un heritage de l'ordre de 180.000 euros tout frais et impots déduis
l'idée est de les placer au mieux dans un truc securisé pour toucher une rente
a votre avis, combien elle peut esperer gagner par an ?

n°17133650
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-04-2008 à 13:52:47  profilanswer
 


~7200€/an soit ~600€/mois mais avec dépréciation du capital  
~1800€/an soit ~150€/mois sans dépréciation du capital


Message édité par sire de Botcor le 28-04-2008 à 13:53:49

---------------
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n°17133651
incassable
Posté le 28-04-2008 à 13:55:21  profilanswer
 

180 000 € a 3% ca fait 5400 €, ca doit etre possible a placer a 3% quand meme.

n°17133652
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-04-2008 à 13:58:17  profilanswer
 

oui là j'ai même compté 4%
mais si tu retires l'inflation, il ne te reste plus que 1%...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17133653
papillonne​tte
Posté le 28-04-2008 à 14:01:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

oui là j'ai même compté 4%
mais si tu retires l'inflation, il ne te reste plus que 1%...


Nan mais dans ce type de calculs, il faut se déconnecter de l'inflation. Il aura 5400€ (en supposant 3%).
Ces 5400€ auront de moins en moins de valeur au fil du temps à cause de l'inflation, mais ils resteront 5400€.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 28-04-2008 à 14:01:51
n°17133654
incassable
Posté le 28-04-2008 à 14:04:21  profilanswer
 

inflation ou pas, 5400 c'est 5400

n°17133655
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-04-2008 à 14:05:26  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Nan mais dans ce type de calculs, il faut se déconnecter de l'inflation. Il aura 5400€ (en supposant 3%).
Ces 5400€ auront de moins en moins de valeur au fil du temps à cause de l'inflation, mais ils resteront 5400€.


j'ai mis les 2 possibilités :
soit il prend sa rente en cherchant à garder son capital inchangé donc il ne prend que ~1800€/an
soit il prend sa rente en perdant chaque année un peu plus donc il prend ~7200€/an [:jkley]  
personnellement je choisirai la première politique, à eux de voir...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17133656
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-04-2008 à 14:06:01  profilanswer
 

incassable a écrit :

inflation ou pas, 5400 c'est 5400


ben non : il s'agit ici d'une rente ! pas d'un montant sur un compte que l'on ne touche pas
si tu retires moins ton capital peut garder sa valeur [:jkley]
(à condition bien sûr que l'inflation ne s'emballe pas...)


Message édité par sire de Botcor le 28-04-2008 à 14:07:37

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17133657
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2008 à 14:09:56  answer
 

ok, merci
peux tu m'expliquer ce que tu entends par dépréciation du capital ?
edit : l'inflation, OK , j'ai pigé le truc
 
vous parler de 3...4%, quel types de placement aujourd'hui permettent de poser 180.000 € (exit les livrets bleus et cie, j'imagine)
et si vous aviez aussi une banque a me conseiller pour cela
on est au CA

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-04-2008 à 14:19:31
n°17133658
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 28-04-2008 à 14:19:16  profilanswer
 

L'argent perd de la valeur si tu ne réinvestis pas une partie de ce qu'il rapporte.


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°17133659
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2008 à 14:19:50  answer
 

Bison a écrit :

L'argent perd de la valeur si tu ne réinvestis pas une partie de ce qu'il rapporte.


 
oui, oui, j'ai compris.  :)

n°17133660
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2008 à 14:20:56  answer
 

sire de Botcor a écrit :

oui là j'ai même compté 4%
mais si tu retires l'inflation, il ne te reste plus que 1%...


 
tu tables sur 3 % d'inflation ?  :ouch:  

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