Reprise du message précédent :

 
bien vu!
 
Donc, en gros.
 
Cas n° 2 :  
Je "purge" chaque année 4 600€ d'intérêts par rachats/versement successifs, soit 4 * 4600 = 18400  €.  
A0 : 100 000 dont (15-4=11)k€ d'intérêts
A1 : 104 000 dont (11+4-4=11)k€ d'intérêts
A2 : 108 000 dont (11+4-4=11)k€ d'intérêts
A3 : 112 000 dont (11+4-4=11)k€ d'intérêts
A4 : 116 000 dont (11+4-4=11)k€ d'intérêts
A5 : 120 000 dont (11+4-4=11)k€ d'intérêts
Dans 5 ans, le contrat vaut 120 000€, dont 11 000 € d'intérêts.  
Je fais un rachat de la totalité. Dans mon calcul, je néglige le montant mini à laisser sur le contrat pour ne pas le fermer.  
 
Je devrais donc au fisc :  
11 000 - 4600 = 6 400 €  
6 400 * 7.5% = 480 €  
480€ d'IR et presque 0€ de PS  
 
soit un gain de 1800€ par rapport au cas n°1.
 
 
bref, il faut purger les intérêts dès la 8ème année et ensuite chaque année. Idéalement en début d'année.
 
Et, si après 8 ans, le contrat à moins de 4600/9200€ d'intérêt ET génère moins de 4600/9200€ par an, il est possible de ne pas payer d'IR du tout.
 
j'ai bon maintenant ?

+1

 
Merci de dire que je suis un mauvais ciblage, aimable

 
tu es une entreprise, tu préfères dépenser de l'argent sur les bons clients deja captés ou les clients en devenir... ?

 
 
Oui je suis bien client, compte joint avec World Elite    

 
 
Voilà à quoi je pensais    

J'espère que ce n'est qu'une infime partie des frais de gestion qui part dans ces coktails inutiles

Non, les autres AV ne sont pas à 0,5 % de FDG sur les UC, sauf très rares exceptions (en particulier certaines AV Linxea à la mode ici).

Bourso et Fortuneo qui sont 2 références sont à 0,75, 0,1 de moins.

je mentionnais justement 0.25, soit 0.6%, et là t'as ... à peu près tous les contrats internets sauf ceux des banques

Moi je vois 0,85 % sur les UC dans le contrat ING, et 0,5 % dans les contrats Spirica (Linxea Spirit, mes-placements Liberté, etc.).
 
Donc 0,35 % de plus. Me goure-je ?

Generali qui m'envoie un courrier papier pour dire que j'ai touché un dividende de… 31 centimes. Merci, et bravo pour l'initiative développement durable.

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Oui 0,6 au temps pour moi Bon ça change rien sur le fond, ça reste une minorité, quasi inexistante en banque physique (voire inexistante) et minorité sur le net (bourso, fortu, ing, boursedirect... sont au dessus)

C'est souvent (toujours?) les outsider qui pratiquent des FDG de 0,6 % pour UC. Les gros sont juste un peu en dessous de ING, mais pas significativement en dessous, et en plus, on a vu que ça pouvait vite évoluer (Cf Bourso qui était à 0,85 % sur les UC il y a encore 1 semaine).

Oui, il faut purger tous les ans. Par contre maintenant avec le minimum à mettre en UC, ça va être difficile de purger puis remettre sur le fonds en euros.  

on va pas se battre 700 ans là dessus, mais sur le net y a bien une majorité de contrats 0.6%, du moins en nombre de contrats dispos
Après , si Bourso + fortu + ing + monabanq ont + d'encours en tout que linxea + monfinancier+ altaprofits  + MP + av.com + hedios, c'est possible, mais j'en sais rien en fait.
J'ai beau avoir ces 4 contrats , sur mes 16 contrats j'en ai bien 12 à 0.6% ou en dessous (et j'ai que 4 linxea /5, 1 av.com /3, 1 MP/3...)

Il n'y avais pas eu un lien de simulation web sur l'influence des frais à long terme? Je n'arrive pas à remettre la main dessus!
 
Dans tous les cas, j'imagine que c'est pas fixe... Si je passe chez Linxea à la place de fortuneo, peut vite arriver une augmentation de la part de Linxea à 0.75! ^^

 
A ma connaissance, pas d'Euro Croissance sur les contrats en ligne !
 
Seulement ceux-là :
- Cardif Euro-Croissance Patrimoine
- LCL Floriane
- Generali Himalia (G-Croissance)
- Afer Eurocroissance  
- AG2R-La Mondiale Croissance  

Il y a une calculette sur Cbanque :
http://www.cbanque.com/placement/c [...] ce-vie.php

En recherchant les siret de quelqu'un des sites dont tu parles, je suis tombé sur le site d'altaprofits et je suis allé voir les frais d'altaprofit vie :

Bon bref, tu as peut-être raison sur le nombre, mais c'est pas l'important amha, perso je n'irai pas faire transiter mes billes par des nains du marché.

Edit : et concernant monfinancier.com ils ont 3 contrat dont 1 à 0,75 % de frais d'UC (intéressant de voir que c'est le contrat apicil qui le plus couteux en UC, les 2 autres étant à 0,6 eurossima et suravenir ), au final Boursedirect qui est aussi avec Apicil est peut-être plus intéressant qu'ING qui est chez generalli, vu que les FDG sur UC sont les mêmes )

oui j'ai tort sur celui ci alors (enfin sur le contrat digital vie de ce courtier c'est bien 0.6, mais bref peu importe), et j'ai pas vérifié monabanq premium, mais de tête il était aussi "défavorable".
L'argument nain du marché me rappelle qque chose: c'était toi qui privilégiais bd vie plutôt que Linxea Zen? (malgré qques déboires à l'ouverture de mémoire)
effectivement si c'est ta politique, c'est raccord
 
j'avoue un de mes courtiers pourrait + facilement tomber, mais je dois dire ça ne m'effraie pas + que ça. (Dès lors que si Linxea, mon plus gros courtier, tombe, et que tous ses contrats sont inaccessibles 2-3 mois le temps des transferts, il me reste suffisamment de contrats ailleurs pour assurer mon train de vie)

au fond c'est dommage... sur le concept c'est pas une si mauvaise idée l'euro croissance je trouve.
Je pense que la rémunération attractive des fonds € était en partie dû à l'horizon de placement de l'assureur du temps du non internet, enfin d'une manière générale de temps de collectes nettes positives.

Bordel de merde c'est ca

Du coup...quitte à vouloir recruter du client...

JE PREFERERAIS QUE LE PARRAINAGE SOIT COMME LE SAFARI : UNIQUEMENT FAISABLE PAR LES MEILLEURS CLIENTS !!!

Enfin une incitation à jouer le GAME

 
un peu le meme "probleme" pour moi.
 
J'ai mon AV bourso qui est mature, et j'aimerai bien l'utiliser pour ma futur gestion d'UC (Je pense avoir besoin d'argent avant les 8 ans) mais les frais sont plus élevés qu'ailleurs et il y a moins de choix.
 
En utilisant Linxea, j'aurai le droit à plus de choix d'UC (notamment celles de la FP) et les frais seront réduits, par contre, il me faudra patienter 7 ans avant de toucher à l'argent (avec la fiscalité avantageuse bien sur)

 
tu es une entreprise, tu cherches à recruter le plus de clients possibles, limites-tu le parrainage a quelques clients ou decides-tu que tous les clients sont éligibles ?

Je reformule si tu préfères : par rapport aux autres "gros" du marché, ING est un peu plus cher, mais c'est pas non plus 0,1 % de frais en plus qui me priveront de l'intérêt de transiter par eux.

Si on compare par rapport aux outsider (ou aux nains si je suis péjoratif), ils sont beaucoup plus cher (et encore je suis largement gagnant avec les primes, et c'est l'explication principale pour laquelle je suis allé chez eux, plusieurs centaines d'euros de prime, c'est pas négligeable), mais alors on compare du non comparable. En plus ING a l'avantage d'être une banque donc si un jour je veux m'en servir en tant que banque ça peut-m'être pratique dans une optique confort.

Et oui, je privilégie ça (BD vie plutôt que Linxea Zen).

Je me doute qu'un outsider peut proposer potentiellement un service > pour des frais moindres, mais je ne veux pas jouer avec mon pognon ainsi. Chacun prend ses responsabilité, je sais qu'ils ne sont que des intermédiaires, je m'en fous, on m’ôtera pas de l'idée qu'il y a quand même un risque supplémentaire d'embrouilles même minime , mieux vaut payer qlq FDG supplémentaires (et encore, sur la durée ça peut s'améliorer, cf Boursorama qui a baissé ces frais sur les UC...), et utiliser des banques / courtier avec lequel je traite habituellement (école du confort), et qui m'ont proposés des primes énormes (ING, quasi 350 € de primes en tout) plutôt que payer quelques dizaines d'euros / centaines d'euros pour les riches, de moins de frais et risquer des embrouilles en cas de faillite (même si en principe on récupère son blé).

En plus de ça, je ne souhaite pas avoir 25 AV (et je n'en vois l'intérêt pour personne hormis les maxi patrimoines en devenir ou actuel) , j'en ai 4 et ça m'est largement suffisant, école du confort. Et ça me permet de concentrer mes connaissances sur ces 4 courtiers.

Pas invité non plus, mais j'ai ouvert en septembre et pas mis grand-chose chez eux...
Mais une nana du service satisfaction client m'a appelé pour savoir ce que je comptais faire de mon compte (j'ai répondu "blanchir l'argent de la drogue", elle a rigolé, elle voulait juste savoir si j'en ferais mon compte principal...)
Je suis con, j'aurais dû répondre que j'avais des jacuzzis à placer en 2017, elle m'aurait invité à la petite sauterie !

ING, BD, BFORB (tiens j'avais oublié celle là, elle aussi bancassureur à 0.85) déjà ces contrats le souci pour moi est le choix d'UC. Même s'il y en a des bonnes, il manque la plupart de celles m'intéressant.
je comprends cependant bien ta logique "Gros", et "école confort".
C'est louable aussi de jouer le game à fond, j'avoue autant j'ai pris un paquet de primes (je suis largement à 4 chiffres chez ING...) , je n'ai pas lâché les UCs liées aux primes du jour au lendemain, mais j'ai progressivement passé mes contrats "cher" en full €.
Le jour de la faillite linxea on sera pas mal ici à salir notre falzar pendant que tu siroteras des mojitos  
Mais hormis la taille des structures, je dois dire être en tout point satisfait du service linxea, epargnissimo, hedios

genre cortal qui m'a laissé être une machine à parrainer    .... pour finalement juste s'écrouler  

J'ai un arbitrage en cours sur I&E de Spirit en cours, comme il est plus disponible, il va être automatiquement remplacé par celui préconisé par Spirit ? (Id France Smidcaps C (FR0010834382)  

Bah tu nous diras.  

 
 
Heu voila deux fois que ca me saute au yeux, j espere ne pas me tromper en faisant la remarque mais pourquoi 0% de PS?..
 
Sur tes 11k d interet, tu payes d abord 15% de PS et ensuite abattement et 7,5% sur le reste, non?
De meme que les 15% de ps, tu les paies chaque année.  
 
Enfin, c est ce que j avais cru comprendre    

 
Il date de quand ?
J'en ai passé un le 27 ou 28/12, date de valeur en janvier et c'est passé

le mien du 21/12 est "en instance"
bon au pire j'aurais une belle ligne pour démarrer id france smidcaps

Ah oui ?  

Réception et exhaustivité le 29/12/2016, valeur le 03/01/2017 ici

Méfie-toi de ce genre de blague de très mauvais goût.

 
 
j'ai simplifié. Les PS sont prélevés au fil de l'eau sur les fonds € depuis 2011.
 
c'est ce que j'ai compris. et c'est pourquoi je n'arriverai jamais à purger les intérêts de mes gros contrats de 2008

Taux MAIF Epargne Responsable et Solidaire : 2,30% contre 2,75% l'an dernier.
 
https://www.maif.fr/particuliers/ep [...] daire.html
 

Le ton de la discussion ne prêtait pas à confusion sur l'aspect humoristique de la conversation.

et 0,1% de perf avec les frais