Reprise du message précédent :

 
 
Valeur sûre    

Il y a 5 piliers, source de revenu :

1*Actions
2*Obligations
3*Immobilier
4*Travail salarié
5*Entrepreneuriat

Tu listes des risques sur les 3 premiers.
Reste le 4 et le 5.
Investissement sur ses propres capacités à créer de la valeur.

Edit:
6*Sayske

Bonjour à vous  
 
Je suis ce post depuis peu et j'ai décidé de passer à l'action    
 
1/ Votre situation familiale : 24 ans célibataire
2/ Votre situation patrimoniale : prêt étudiant en cours reste 5k
capacité épargne actuelle 800€/mois depuis peu
épargne actuelle :
LJ 1k6
LA 8k
3/ Vos projets ? Pas de gros projet à court / moyen terme mais avoir un peu sous la main rapidement en cas de coup dur.
4/ Votre tempérament : sans risque au début puis après pourquoi prendre quelques UC
J'ai 2 questions actuellement :
 
 
1) J'ai récemment ouvert un compte bancaire chez Boursorama et mon prêt est au CA, j'hésite à faire un remboursement anticipé et fermer mon compte au CA (j'ai encore reçu une lettre il y a 1 mois comme quoi j'allais payer 4e en plus par mois pour gérer je ne sais quelle conneries) ou alors attendre et épargner plus
 
2) Comme je m'y prends tards, pour le PEL c'est plus le top, du coup je pense ouvrir quelques AV (Linxea Spirit, Fortu vie et Bourso vie) en fond euro gestion libre tout en gardant 3k sur le LA en cas d'urgence.
Je me demande, comment répartir chaque mois mon épargne sur chaque AV ? Premier mois je met x sur Fortu, 2eme mois x sur Bourso etc... ou je met tout sur une seule et quand elle commence à se casser la gueule je change ?
 
Merci à vous les experts  

Le credit Boursorama me tente bien pour racheter en propre ma ligne sur Air Françe que j'ai en SRD depuis bientôt 18mois et qui revient à 10%/an quasiment ! (10K)
 
Mais vu que je signe vendredi le compromis de vente chez le notaire, c'est pas le moment de prendre une ligne de credit alors que je cherche un credit Immo !

Même si le PEL n'est plus terrible, prend quand même date (avec 45€/mois), ca peut toujours être utile si les AV se cassent la gueule d'ici 5 ans !

Pour la répartition entre AV, ça dépend surtout de ce que tu veux comme actif dedans ! (Il faut toutes les ouvrir pour prendre date mais pas obligé d'y investir dans chacune ! )
Les UC, c'est plutot Spirit, pour les bon fond euro, c'est ALT et Eurossima, etc.

Ça ne met pas en confiance vos discussions sur les dernières pages

 
 
Bienvenue camarade    
 
Tu as 10k d'épargne de précaution.
Il est temps de passer à investir à LT    
 
1/ Ton crédit étudiant au CA est à quel taux ? Si taux bas, ne rembourse pas par anticipation, épargne.
 
2/ Prends date avec 1k€ sur chacune des 3 AV, très bon choix vu sur la FP j'imagine.
Ensuite tu alimenteras selon tes souhaits. Linxea Spirit impose d'avoir 25% d'UC, tu pourras y prendre des OPCVM ou SCPI. Bourso Vie tu pourras prendre 100% fonds €.
 

Ok mais du coup, le mieux reste de mettre tout dans une AV avec un bon taux Eurossima ?

 
 
 
Non, prends date sur les 3 AV.
 
Et si tu veux 100% fonds €, mets 100% sur le fonds € exclusif de Bourso qui à LT devrait rapporter plus que Eurossima.
 
Tu ne veux pas avoir du tout d'actions ? Si tu en veux pour diversifier, prends date sur PEA aussi et investis aussi en UC sur Linxea Spirit.

Exact, j'ai encore confondu euroexclusif et eurossima !!

Le fonds € de bourso c'est pas eurossima ?  
 
Ah ok j'avais mal compris.

 
 
Il y en a 2.
Cf FP.
COmme sur les 3 meilleures AV listées en FP.

Très bien merci à vous 2 je vais regarder tout ça de près

Pour qu'un fond € ait des chances d'augmenter ses intérêts, il faut que la dette des états -choisis par ce fond- s'améliore, c'est ça ?

euh non
Si la dette se détériore, tu as des intérêts plus importants et donc un meilleur rendement, sachant que les fonds € gardent généralement jusqu'à échéance (sauf AV-run ).
 
D'où la situation ubuesque du moment: la dette n'a jamais été aussi critique, et les rendements aussi faibles.
 
Du coup, pour chercher un peu plus de rendement, les assureurs vont chercher des dettes encore plus risquées (périphériques), de l'entreprise (alors que épargne garantie) et de l'immo (bullesque).

 
 
Non au contraire : la France et l'Allemagne ont une signature excellente, d'où les taux très bas, et c'est renforcé par le fly to quality.

Et comment tu fais pour payer les madames sans POGNON  

Achète ta rp c'est le plus sur et au pire tu peux vivre dedans...

 
 
J'aimerais bien, mais on ne peut avoir aucun T4 ici à Paris ou proche métro en bonne banlieue parisienne, c'est trop cher pour notre budget et trop cher pour ce que c'est  

Qui a dit que c'est lui qui paierait  

Si t'es pauvre, on peut plus rien pour toi...

 
Et l'alcool    
 
Pour çà qu'il faut aussi faire sa cave en même temps que son épargne  

 
Rien n'est sans risque mais si immobilier on va dire que je prefere pouvoir investir sur des foncières cotées liquides, quitte à devoir les garder (très) longtemps si le marché s'est retourné et devoir attendre un point de sortie que d'être obligé de prendre ma perte en cas d'explosion de la SCPI.  
 
Pour ce carry je trouve qu'une piste c'est soit du simple fonds euro (gain de l'ordre de 1.5% la première année, en baisse ensuite), soit des foncières côtées, soit UC/Actions long terme finalement comme l'allocation déja en place qui vous convient. En ayant le temps de pouvoir s'y interesser et debrancher assez vite en cas de besoin. En face d'un crédit de pur levier financier, prendre des actifs illiquides ou qui nécessitent une période pour lisser les frais d'entrée me semble assez osé mais le temps me donnera peut-être tort, ça tournera peut-être encore 10 ans...
 

SCPI sur AV, tu considères ça comme illiquides ?

Oui plutôt car si l'assureur assure la liquidité de la SCPI, il te dit aussi que si personne ne veut tes parts au prix de retrait, il les vendra au prix de réalisation (sauf chez Spirica et E-Cie Vie).
 
Mais ce que LK veut dire, c'est que la foncière cotée, tu peux choisir de rester dessus (sauf faillite), tandis que la SCPI peut être démembrée contre ton gré.

 
Démantelées plutôt non ?

Tu composes !

Treeeeees intéressante cette distinction!  

Peux-tu développer stp ?
Comment sont déterminés les prix de retrait et de réalisation ?
 
Et comment ça se passe chez Spirica et E-Cie Vie ?

ces prix sont dans les contrats/relevés annuels scpi

Tu trouveras ces informations sur la documentation de chaque SCPI.
 
Pour connaitre la politique de chaque assureur tu peux consulter mon blog ;-) L'information se trouve en bas du tableau récapitulatif.
 
Exemple : https://www.meilleurescpi.com/scpi/ [...] ristiques/
En gros tu as trois valeurs pour une SCPI :
- Valeur de souscription = le prix où tu achètes les parts (194,00€ pour PFO2)
- Valeur de retrait = le prix où tu vends les parts (177,51€ pour PFO2)
- Valeur de réalisation = montant estimé du prix qui pourrait être obtenu pour un bien, en cas de vente dans les conditions normales de marché (162,29€ pour PFO2)
 
Attention à la souscription quand on te parle par exemple de 8% de frais, ce n'est pas valeur de souscription +8%. Ces 8% correspondent à la différence entre la valeur de souscription et la valeur de retrait. En gros les frais sont payés à la sortie. L'idée de la valeur de réalisation, c'est que si personne ne veut acheter tes parts, il faut vendre un immeuble pour assurer la liquidité.
 
En assurance vie c'est beaucoup plus complexe car suivant les contrats l'achat ne se fait pas à la valeur de souscription mais à la valeur de retrait où de réalisation, ce qui impacte donc le rendement final.

D'où le bolossage à venir pour ceux qui financent de l'achat de SCPI en AV par un prêt amortissable !

 
Comment s'explique la différence entre la valeur d'une part (valeur de retrait) et la quote-part de la valeur des immeubles sur le marché (valeur de réalisation) ?
 
C'est pas justement comme ça que devrait être calculée la valeur de retrait ?

On en conclut que c'est un bon outil pour les vendeurs, moins pour les acheteurs

Pourquoi ?

Ils pensent sans doute empocher le différentiel "loyers-coût de l'emprunt" sur le montant emprunté sans trop se poser de questions.
 
Je suis certain que certains ont déjà calculé mentalement 30k x (5-1)% = 1200 €/an sans rien faire YOLO !

Entre le fond € eurossima de bourso et le suravenir rendement de fortu vous privilegieriez lequel pour du 100% fond € ?

L'idée c'est de se servir de se fonds pour se constituer un matelas de secours plus intéressant que de placer sur un LA ou LDD.

Sachant que j'ai déjà un compte et l'av bourso.

 
Pourquoi pas € exclusif alors (sur Bourso) ?
 
Sur les deux que t'as dit, plutôt Rendement perso  

Euro exclusif pour laisser fructifier la somme innitiale d'ouverture d'av dans le cas où je choisirais fortu ? Dans ce cas là prk pas j'ai pris l'autre car moins risqué.

Le truc c'est que j'ai ouvert hier une av sur eurossima deja. C'est le fond sur lequel on m'a conseillé d'aller... Je peux peut être me rétracter et ouvrir sur l'autre fond...

Tu conseilles fortu car tu pense que le fond sera tjrs meilleur que eurossima sur le LT ?

Tu parles  de suravenir opportunites et pas rendement ?  
Grosse différence de perf entre les 2 mais y'a de l'immo dans opportunités (comme dans bourso exclusif).