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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°42667413
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 22-07-2015 à 03:06:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est une assurance aussi bien pour toi que pour les assureurs.

 

C'est comme si tu investissais dans tous les acteurs d'un marché donné, au final c'est pas très rentable sauf révolution dans le secteur d'activité, mais peu importe qui gagne, tu ne seras pas perdant.

 

C'est tout l'inverse d'une politique de relance keynésienne, au lieu de tout claquer (dans quoi d'intéressant de toute façon? L'immo?) tu places un maximum dans des fonds dont la gestion est réglementée, ce qui permet au final des investissements dans l'économie réelle (espérons en tout cas).

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 22-07-2015 à 03:08:11
mood
Publicité
Posté le 22-07-2015 à 03:06:28  profilanswer
 

n°42667450
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2015 à 03:14:05  answer
 

Gigathlon a écrit :

C'est une assurance aussi bien pour toi que pour les assureurs.
 
C'est comme si tu investissais dans tous les acteurs d'un marché donné, au final c'est pas très rentable sauf révolution dans le secteur d'activité, mais peu importe qui gagne, tu ne seras pas perdant.
 
C'est tout l'inverse d'une politique de relance keynésienne, au lieu de tout claquer (dans quoi d'intéressant de toute façon? L'immo?) tu places un maximum dans des fonds dont la gestion est réglementée, ce qui permet au final des investissements dans l'économie réelle (espérons en tout cas).


Ce que je veux dire c'est : es-ce que le gap entre les différences AV est assez grand pour qu'on s'emmerde à en avoir une demi douzaine ?

n°42667757
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-07-2015 à 07:27:08  profilanswer
 

Déjà, tous les ans ne sert à rien par rapport à 8 d'un coup... Faut en ouvrir quand elles se présentent...
Ensuite, oui selon moi les différences peuvent être significatives au bout de 8 ans. De l'ordre de 1%, voire 1,5%.
C'est aussi pour profiter d'opportunités ponctuelles (obligs en direct...).

n°42667789
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2015 à 07:42:57  profilanswer
 


 
 
L'AV n'a pas de deadline à 30 ans, je ne sais pas où tu as vu ça.
Tu choisis soit une durée fixée, soit durée viagère, second choix qu'on recommande.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°42667812
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2015 à 07:53:23  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
L'AV n'a pas de deadline à 30 ans, je ne sais pas où tu as vu ça.
Tu choisis soit une durée fixée, soit durée viagère, second choix qu'on recommande.


 
J'ai confondu avec le PEL  :jap:

n°42669107
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 22-07-2015 à 10:31:18  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Faut en ouvrir quand les bonnes primes  se présentent...


FYP  :o

n°42672160
Critias
Posté le 22-07-2015 à 14:24:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Cbanque, ce topic, le topic banque, le magasine MVVA pdt 1 an...


 
 
 

Silk56 a écrit :


 
Tu en apprendras beaucoup sur ce topic : lis deja la premiere page puis une astuce toute bête, filtre sur les pseudo qui te semblent donner des infos de qualités pour voir leur messages.
Exemple: Nico à numéro, Ashkaran, Miles-teg, StephaneF, moi-même :o  et d'autres...
 
Si tu cherches un bon bouquin court de vulgarisation sur l'essentiel, le "devenir riche " de M.ferrari est bien.  
Ne pas se fier au titre choisi par l'éditeur et très à l'américaine, ca décrit une méthode simple pour mettre de l'ordre dans ses finances.
 
Puis oublie pas de revenir participer ici pour partager tes connaissances, bon plans  :jap:


 
 
Et bien merci beaucoup pour vos réponses.

n°42672209
Critias
Posté le 22-07-2015 à 14:27:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Déjà, tous les ans ne sert à rien par rapport à 8 d'un coup... Faut en ouvrir quand elles se présentent...
Ensuite, oui selon moi les différences peuvent être significatives au bout de 8 ans. De l'ordre de 1%, voire 1,5%.
C'est aussi pour profiter d'opportunités ponctuelles (obligs en direct...).


 
 
Je vais peut être dire une connerie, mais le principe de l'AV, ce n'est pas que justement il est OBLIGATOIRE de mettre régulièrement une somme minimale dessus, pendant au moins un certain temps ?
 
Par conséquent pour avoir plusieurs AV, il faut déjà avoir des revenus conséquents. Non ? (oui oui, je sais, on est sur HFR : tout le monde a des revenus conséquents)

n°42672269
kangoorico
Posté le 22-07-2015 à 14:31:24  profilanswer
 

Il n'y a pas d'obligation de versement sur une AV

n°42672318
psgman91
Posté le 22-07-2015 à 14:33:44  profilanswer
 

La somme minimum dépends des contrats, parfois 500€ ou 1000€, donc tu peux en ouvrir autant que tu veux tant que tu as les sous :D
 
Lis la first page pour connaître les différences d'imposition selon l'année où tu rachètes le contrat.
 

mood
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Posté le 22-07-2015 à 14:33:44  profilanswer
 

n°42672756
Tracteur
Posté le 22-07-2015 à 15:04:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42672796
t_juu
Posté le 22-07-2015 à 15:05:56  profilanswer
 

Ca y est !!! Après 3 mois de baisse depuis l'ouverture de mon AV, je repasse au-dessus la mise de départ :bounce: :bounce:  
 
Gestion pilotée profil dynamique bourso
 
la plus belle remontée https://www.boursorama.com/cours.ph [...] =MP-965297

n°42672820
slasher-fu​n
Posté le 22-07-2015 à 15:06:59  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

tu as une AV ouverte en 2008 dans laquelle tu as placé 1000 euros en 2008. en 2015, tu remets 4000 euros...en 2016 tu fais ton rachat. quelle est l imposition / PFL ?


Quelle est la valeur de rachat de l'AV ? C'est la fiscalité "+8 ans" qui s'appliquera à l'ensemble.

Tracteur a écrit :

une duree fixe : le contrat est auto proroge d un an a la fin du contrat.
une duree viagere : tu peux faire un rachat et ca se termine quand tu veux (meme chose pour une duree fixe où tu peux effectuer un rachat)
C est pareil pour moi.... non ?


Une durée fixe, l'assureur peut décider de ne pas proroger.

n°42672946
Tracteur
Posté le 22-07-2015 à 15:13:41  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 22-07-2015 à 15:18:50
n°42672981
in_your_ph​ion
Posté le 22-07-2015 à 15:15:49  profilanswer
 

salut

 

quelqu'un a t-il déjà ouvert un PEA ici (http://vosdroits.service-public.fr [...] 2385.xhtml) ? Lequel est le mieux, par exemple pour une somme de 10K :

 

- un PEA
- un PEA - PME

 

Impossible de trouver des arguments en faveur de l'un par rapport à l'autre.

 

Feedback welcome pour ceux qui ont déjà investit dans un de ces tas de fumier, ça sent comment là dedans ?

Message cité 1 fois
Message édité par in_your_phion le 22-07-2015 à 15:16:46
n°42673058
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 22-07-2015 à 15:20:27  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

bref j ai 4 AV pour un total de 100 k. j ai 50 k a placer. mon contrat de 8 ans m offre 3 % et j aimerai avoir mes fonds "dispo" donc je place 50 k sur des anciens contrats...et je profite donc d une plus faible imposition? on est bien d accord ?


Oui.
Maintenant admettons que ton contrat de 4 ans passe au-dessus du 8 ans en termes de rendement, e.g. 5%. Tu peux racheter à moindre fiscalité une bonne partie du contrat de 8 ans pour mettre sur le 4 ans.
L'imposition s'appliquant au moment du rachat en fonction de l'âge du contrat, c'est ce cas de figure qu'il faut prendre en compte, pas le cas de figure du dépôt des fonds. ;)

n°42673123
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 22-07-2015 à 15:24:03  profilanswer
 

t_juu a écrit :

Ca y est !!! Après 3 mois de baisse depuis l'ouverture de mon AV, je repasse au-dessus la mise de départ :bounce: :bounce:  
 
Gestion pilotée profil dynamique bourso
 
la plus belle remontée https://www.boursorama.com/cours.ph [...] =MP-965297


 
 
Pareil! :love:
 
Plus-values = 2000€ en un an et demi
Valeur de l'AV : +600€ depuis le mois dernier. :o  
 
(En épargnant grosso merdo 1500€ par mois dessus :jap: )


---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°42673154
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 22-07-2015 à 15:26:44  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :

salut

 

quelqu'un a t-il déjà ouvert un PEA ici (http://vosdroits.service-public.fr [...] 2385.xhtml) ? Lequel est le mieux, par exemple pour une somme de 10K :

 

- un PEA
- un PEA - PME

 

Impossible de trouver des arguments en faveur de l'un par rapport à l'autre.

 

Feedback welcome pour ceux qui ont déjà investit dans un de ces tas de fumier, ça sent comment là dedans ?

 

Le PEA et le PEA-PME la seule différence c'est que tu es limité dans le panel d'action par rapport au PEA (d'où le mot PME après PEA, tadam!). Le PEA-PME a été créé pour les gens qui ont blindé le PEA et pour favoriser l'investissement dans des PME tout simplement. Sur tous les autres points ils sont identiques.

 

Ensuite je te conseille d'ouvrir les deux pour prendre date au cas où tu arriverais à blinder ton PEA, après tant que ton PEA n'est pas blindé il n'y aucun interêt à utiliser un PEA-PME.

 

Si t'as une TMI faible où à zéro ajdhui je te conseille plutôt un compte titre pour pouvoir jouer sur tout le panel d'action possible et imaginable.

Message cité 1 fois
Message édité par galork le 22-07-2015 à 15:28:47

---------------
Rien
n°42673190
kangoorico
Posté le 22-07-2015 à 15:28:29  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs, en parlant de la gestion piloté bourso :
Sur une AV de 4,5k€, ils ont réussi à me faire une ligne de ... [:wotdim] 1,94 € ! (et une de 2,03€ et une de 4,01 €)
Même sur mes comptes gérés moi même je n'ai pas osé faire de ligne de 0,04% :o

n°42673211
Tracteur
Posté le 22-07-2015 à 15:29:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42673363
Tracteur
Posté le 22-07-2015 à 15:39:26  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 22-07-2015 à 15:47:27
n°42673398
in_your_ph​ion
Posté le 22-07-2015 à 15:40:55  profilanswer
 

galork a écrit :

 

Le PEA et le PEA-PME la seule différence c'est que tu es limité dans le panel d'action par rapport au PEA (d'où le mot PME après PEA, tadam!). Le PEA-PME a été créé pour les gens qui ont blindé le PEA et pour favoriser l'investissement dans des PME tout simplement. Sur tous les autres points ils sont identiques.

 

Ensuite je te conseille d'ouvrir les deux pour prendre date au cas où tu arriverais à blinder ton PEA, après tant que ton PEA n'est pas blindé il n'y aucun interêt à utiliser un PEA-PME.

 

Si t'as une TMI faible où à zéro ajdhui je te conseille plutôt un compte titre pour pouvoir jouer sur tout le panel d'action possible et imaginable.

 

merci pour ta réponse. Donc a priori, pas de différence de rendement entre les deux ? J'ai du mal à voir si l'un ou l'autre des investissements est plus rentable/risqué ..

 

je vais réfléchir au compte titre sinon oui, mais c'est plus pour diversifier et éviter la taxation au long cours (même s'il reste les prélèvements sociaux).

Message cité 2 fois
Message édité par in_your_phion le 22-07-2015 à 15:41:26
n°42673408
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 22-07-2015 à 15:41:17  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

hey popey et autres pro :o
 
j avais ouvert des AV a mon nom (etant celib). je suis marié depuis. on tiendra compte de l exoneration (plafond) pour les celib ou pour les mariés ? 4 k ou 9 k ?  
 
Bon je vais voir ce qu il se fait de mieux en ligne pour ouvrir une nouvelle AVIE.... en euros et pas en UTC :o


 
J'ai envie de dire que c'est ton statut actuel qui importe, sinon prendre date le plus vite possible ça serait pas forcément une bonne idée. :D


---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°42673409
slasher-fu​n
Posté le 22-07-2015 à 15:41:27  profilanswer
 

Déclaration commune --> 9200€

n°42673493
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 22-07-2015 à 15:45:42  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :


 
merci pour ta réponse. Donc a priori, pas de différence de rendement entre les deux ? J'ai du mal à voir si l'un ou l'autre des investissements est plus rentable/risqué ..
 
je vais réfléchir au compte titre sinon oui, mais c'est plus pour diversifier et éviter la taxation au long cours (même s'il reste les prélèvements sociaux).


 
 
mmh, je te conseille de te renseigner quand même sur ce qu'est un PEA, car là j'ai clairement l'impression que tu n'as aucune idée de ce qu'est ce produit.
 
C'est toi qui choisit ce que tu mets dedans, et tu as des dizaines de milliers de choix, c'est pas un livret A hein!


---------------
Rien
n°42673550
Tracteur
Posté le 22-07-2015 à 15:49:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Tracteur le 22-07-2015 à 15:53:22
n°42673798
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2015 à 16:03:04  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :


 
merci pour ta réponse. Donc a priori, pas de différence de rendement entre les deux ? J'ai du mal à voir si l'un ou l'autre des investissements est plus rentable/risqué ..
 
je vais réfléchir au compte titre sinon oui, mais c'est plus pour diversifier et éviter la taxation au long cours (même s'il reste les prélèvements sociaux).


 
 
Des différences de rendement entre PEA, PEA PME et CTO ? :heink:  :pt1cable:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°42673913
miragef1
Ultima ratio regnum
Posté le 22-07-2015 à 16:10:24  profilanswer
 

:hello:
 
J'imagine que vous connaissez le crowfunding. Je viens de voir passer quelque chose qui m'a intrigué dans les nouvelles du Monde, c'est le crowdfunding pour de l'immobilier (http://crowdimo.fr). Vous connaissez ? [:transparency]  
 
Les rendements annoncés sont pas dégueux (5 à 8% (max), en fonction du type d'investissement). Et c'est possible dès des faibles investissements.

Message cité 2 fois
Message édité par miragef1 le 22-07-2015 à 16:11:58

---------------
Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"
n°42673946
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 22-07-2015 à 16:12:40  profilanswer
 

kangoorico a écrit :

Tiens d'ailleurs, en parlant de la gestion piloté bourso :
Sur une AV de 4,5k€, ils ont réussi à me faire une ligne de ... [:wotdim] 1,94 € ! (et une de 2,03€ et une de 4,01 €)
Même sur mes comptes gérés moi même je n'ai pas osé faire de ligne de 0,04% :o


 
C'est de la micro-gestion là.. le pilotage d'horloger suisse que tu veux [:clooney2]


Message édité par Silk56 le 22-07-2015 à 16:17:01
n°42674165
idcare
Posté le 22-07-2015 à 16:27:06  profilanswer
 

miragef1 a écrit :

:hello:
 
J'imagine que vous connaissez le crowfunding. Je viens de voir passer quelque chose qui m'a intrigué dans les nouvelles du Monde, c'est le crowdfunding pour de l'immobilier (http://crowdimo.fr). Vous connaissez ? [:transparency]  
 
Les rendements annoncés sont pas dégueux (5 à 8% (max), en fonction du type d'investissement). Et c'est possible dès des faibles investissements.


 
J'ai lu cela ce matin, ça va te détendre : http://www.cbanque.com/actu/51637/ [...] lateformes  :D


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°42674203
miragef1
Ultima ratio regnum
Posté le 22-07-2015 à 16:29:43  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
J'ai lu cela ce matin, ça va te détendre : http://www.cbanque.com/actu/51637/ [...] lateformes  :D


 
Ah, pas glop ça :D
 

Citation :

Et elle pointe surtout les investissements proposés au travers de trois types de structures : les sociétés en nom collectif (SNC), les sociétés civiles, parmi lesquelles les sociétés civiles immobilières (SCI) et les sociétés en participation (SEP).


---------------
Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"
n°42675060
Sprayola
Posté le 22-07-2015 à 17:17:25  profilanswer
 

Salut, j'y connais pas grand chose en placement et j'ai besoin de votre aide !
 
Pour me présenter : Sprayola, j'ai 25 ans, en fin d'études d'école d'ingé il ne me reste que quelques mois avant de travailler vraiment.
J'ai a peu près 6000€ de côté plus environ 10 000€ que je devrais recevoir sous quelques mois (succession).
Je commençais a réfléchir un peu à comment placer mon argent mais n'y connaissant pas grand chose je viens vers vous. :)
Je pensais au Livret A ou Assurance vie mais j'ai pas beaucoup approfondi, dans l'idéal j'aimerais avoir une partie mobilisable assez rapidement en cas de coup dur ou bien d'investissement (achat voiture, etc...)
 
J'ai vu qu'il existait des prêt étudiants à un taux très intéressant (moins de 1%) est il possible legalement d'emprunter pour placer cet argent ou il faut justifier de l'utilité du prêt (j'y connais pas grand chose). Vu les taux actuellement, ca parait interessant d'emprunter pour placer cet argent en tout cas.
 
Si vous avez des conseils de placement pour un cas comme moi, je suis preneur !  :sol:  
 
Merci pour vos retours  :D

n°42675111
t_juu
Posté le 22-07-2015 à 17:21:03  profilanswer
 

Livret A : 2/3 mois de salaires suffisent
 
Ensuite PEL si tu as un projet immo  
 
Puis AV ensuite (sur plusieurs pour prendre date)
 
 :p  :p

n°42675221
Deathvalle​y
Posté le 22-07-2015 à 17:30:30  profilanswer
 

t_juu a écrit :

Ca y est !!! Après 3 mois de baisse depuis l'ouverture de mon AV, je repasse au-dessus la mise de départ :bounce: :bounce:  
 
Gestion pilotée profil dynamique bourso
 
la plus belle remontée https://www.boursorama.com/cours.ph [...] =MP-965297


En même temps 3 mois c'est rien du tout, quand on investit sur des UC aussi bien en gestion libre que pilotée c'est sur du moyen/long terme sinon faut pas y aller.  :o  
 
Enfin c'est pas comme si c'était répété sans arrêt.  [:sadfrog62:5]  


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°42675251
t_juu
Posté le 22-07-2015 à 17:33:14  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


En même temps 3 mois c'est rien du tout, quand on investit sur des UC aussi bien en gestion libre que pilotée c'est sur du moyen/long terme sinon faut pas y aller.  :o  
 
Enfin c'est pas comme si c'était répété sans arrêt.  [:sadfrog62:5]  


 
Si on ne peut plus rien dire maintenant c'est chiant  :o  :o

n°42675305
kangoorico
Posté le 22-07-2015 à 17:37:36  profilanswer
 

Et puis ça dépend, si tu fais une ligne de 1,94€ tu peux y aller pour 3 mois :o

n°42675508
WRC80
Posté le 22-07-2015 à 17:56:15  profilanswer
 

:hello:
 
j'ai filtré sur le topic mais aucune info sur cyrus (conseil :o cyrus pouvant renvoyer d'autres réponses dans google mais non adaptées à ce topic :o)
 
personne n'a eu à faire à eux ?

n°42675700
Shaad
Posté le 22-07-2015 à 18:13:47  profilanswer
 

miragef1 a écrit :

:hello:
 
J'imagine que vous connaissez le crowfunding. Je viens de voir passer quelque chose qui m'a intrigué dans les nouvelles du Monde, c'est le crowdfunding pour de l'immobilier (http://crowdimo.fr). Vous connaissez ? [:transparency]  
 
Les rendements annoncés sont pas dégueux (5 à 8% (max), en fonction du type d'investissement). Et c'est possible dès des faibles investissements.


 
Un rendement attractif qui s'explique par le cumul des risques de l'immobilier ET du crowfunding.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°42675963
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-07-2015 à 18:43:07  profilanswer
 

WRC80 a écrit :

:hello:
 
j'ai filtré sur le topic mais aucune info sur cyrus (conseil :o cyrus pouvant renvoyer d'autres réponses dans google mais non adaptées à ce topic :o)
 
personne n'a eu à faire à eux ?


j'en ai déjà rencontré lors d'une réunion pro. Je ne peux pas dire grand chose, va sur leur site officiel.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°42676069
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-07-2015 à 18:58:02  profilanswer
 

t_juu a écrit :

Livret A : 2/3 mois de salaires suffisent

 

Ensuite PEL si tu as un projet immo

 

Puis AV ensuite (sur plusieurs pour prendre date)

 

:p  :p


"Ensuite PEL si tu as un projet immo"

 

Pas que pour un projet immo, à l'allure de la baisse des taux des AV, le PEL va bientôt être plus performant et encore plus pour ceux qui l'ont ouvert avant février 2015.

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 22-07-2015 à 18:59:51
n°42676071
WRC80
Posté le 22-07-2015 à 18:58:07  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


j'en ai déjà rencontré lors d'une réunion pro. Je ne peux pas dire grand chose, va sur leur site officiel.

 

ce n'est pas en allant sur leur site que j'aurai un retour positif ou négatif :o c'est pour ca que je fais appel à l'élite d'HFR :o

 

sinon j'ai rencontré un de leur conseiller pour un 1er entretien, dire que ca s'est bien passé, normal, c'est son role de commercial :o


Message édité par WRC80 le 22-07-2015 à 18:58:40
mood
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Posté le   profilanswer
 

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