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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°34898425
Maestro201​3
Posté le 07-07-2013 à 09:26:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le déblocage exceptionnel (Loi Hollande) chez Natixis Interépargne est facturé 19€ par la banque! pfffff quels arnaqueurs!! :o

Message cité 3 fois
Message édité par Maestro2013 le 07-07-2013 à 09:31:20
mood
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Posté le 07-07-2013 à 09:26:57  profilanswer
 

n°34898619
pik3
Posté le 07-07-2013 à 10:42:14  profilanswer
 

Citation :

Jean-Pierre Jouyet, directeur général de la Caisse des dépôts, juge politiquement délicat d'abaisser la rémunération du Livret A, actuellement fixée à 1,75%, sous la barre des 1,5%.  
 
"Politiquement, on peut considérer qu'il ne faudrait pas baisser le taux au-dessous des 1,50%", déclare-t-il dans un entretien au Journal du Dimanche, en rappelant que c'est "à l'Etat et à la Banque de France d'en décider". "Mais si l'on raisonne de façon mécanique", ajoute-t-il, "on devrait descendre entre 1% et 1,25%".


http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] 25-cdc.php

n°34898799
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-07-2013 à 11:19:26  profilanswer
 

Bordel les commentaires [:prozac]

 

MERCI HOLLANDE :fou:

Message cité 2 fois
Message édité par AshkaraN le 07-07-2013 à 11:19:43

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°34898807
slasher-fu​n
Posté le 07-07-2013 à 11:21:33  profilanswer
 

Le Figaro, tu t'attends à quoi ? :D

n°34898875
tomcat8390
BF1
Posté le 07-07-2013 à 11:32:19  profilanswer
 

Maestro2013 a écrit :

Le déblocage exceptionnel (Loi Hollande) chez Natixis Interépargne est facturé 19€ par la banque! pfffff quels arnaqueurs!! :o


 
C'est rien à coté des 365€ de prélevement sur la plus value qui m'attendent  :cry:


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°34898913
pik3
Posté le 07-07-2013 à 11:38:15  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Bordel les commentaires [:prozac]  
 
MERCI HOLLANDE :fou:


 

Citation :

UMPS
Et bien c'est terminé je vais retirer mon argent du Livret A car cet argent rapport à l'état réellement, et en plus ils veulent nous plumer....
Ah pour aller donner 500 millions d'euros aux islamistes tunisiens ils savent faire, et apparemment on est en crise, ils vont l'avoir la révolution : que l'on renverse Hollande comme en Egypte!!!!


 
 [:zirk]

n°34899067
Ulti
Pif investor
Posté le 07-07-2013 à 12:00:27  profilanswer
 

Maestro2013 a écrit :

Le déblocage exceptionnel (Loi Hollande) chez Natixis Interépargne est facturé 19€ par la banque! pfffff quels arnaqueurs!! :o


 
Oui j'ai vu ça, ça m'a refroidit vu la PAYVAY DE FOLIEEE


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°34899548
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 07-07-2013 à 12:59:19  profilanswer
 

:hello:
 
Des retours de personnes qui ont cassé un PEL pour toucher la prime d'état ?

n°34899697
bento51
Posté le 07-07-2013 à 13:13:47  profilanswer
 

wade a écrit :

:hello:
 
Des retours de personnes qui ont cassé un PEL pour toucher la prime d'état ?


Tout dépend de la date d'ouverture du dit PEL...
Depuis Mars 2011, il faut faire un crédit mini de 5000€ affecté à de l'immo (rénovation comprise) pour la toucher. elle est de 1525€ pour du logement écologique (BBC, Classe A à D) sinon, elle tombe à 1000€
Depuis 2002, il fallait déjà faire un prêt mais il pouvait être modique (un prêt PEL pour 3 rouleaux de papier peint...)
 
Sinon, il y a la fiscalité (CSG et RDS) qui s'appliquent à la sortie ou en cours de PEL suivant les dates d'ouverture.

n°34899897
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 07-07-2013 à 13:39:39  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Bordel les commentaires [:prozac]  
 
MERCI HOLLANDE :fou:


Y'en a un qui m'a tué :D

Citation :

Perso, j'ai ouvert un LDD, et viré mes petites économies du Livret A.


bento51 a écrit :


Tout dépend de la date d'ouverture du dit PEL...
Depuis Mars 2011, il faut faire un crédit mini de 5000€ affecté à de l'immo (rénovation comprise) pour la toucher. elle est de 1525€ pour du logement écologique (BBC, Classe A à D) sinon, elle tombe à 1000€
Depuis 2002, il fallait déjà faire un prêt mais il pouvait être modique (un prêt PEL pour 3 rouleaux de papier peint...)
 
Sinon, il y a la fiscalité (CSG et RDS) qui s'appliquent à la sortie ou en cours de PEL suivant les dates d'ouverture.


Merci pour ta réponse :)
Il est de juin 2009 donc tout juste 4 ans, ça veut dire que je peux juste faire un prêt de 150€ ? Je suppose qu'il faudra présenter la facture d'achat du papier peint ? Ca tombe bien, j'ai une chambre et un couloir à retapisser :o

mood
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Posté le 07-07-2013 à 13:39:39  profilanswer
 

n°34899982
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 07-07-2013 à 13:48:22  profilanswer
 

Maestro2013 a écrit :

Le déblocage exceptionnel (Loi Hollande) chez Natixis Interépargne est facturé 19€ par la banque! pfffff quels arnaqueurs!! :o


 
Ah ... le déblocage exceptionnel made in Hollande, le cadeau empoisonné.
Il faut justifier au fisc que l'argent débloqué est parti dans de la consommation et non replacé ailleurs


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°34900002
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 07-07-2013 à 13:51:40  profilanswer
 


Une question naïve aux experts des placements.
Concernant les Assurances Vie qui ont 8 ans. l'abbatement de 4600e par an. Comment il se "calcule" ?
Il s'agit des intérêts du montant total du rachat (genre on retire 50K + 4600e = par d'impot)
Ou alors peut on retirer que 4600e ?
Je pense que c'est la première option ... mais bon, on sait jamais


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°34900140
360no2
I am a free man!
Posté le 07-07-2013 à 14:05:10  profilanswer
 

c'est ça (première option)  :jap:  
Et le calcul se fait en considérant que chaque retrait est composé de la même proportion intérêts/capital que l'ensemble de l'AV au moment du retrait.
Si tu as versé au total 50000€ sur ton AV et qu'elle a généré au total 50000€ d'intérêts (ça simplifie les calculs d'être optimiste !  :o ),
tu pourras retirer jusqu'à 9200€/an sans imposition (4600€ de capital + 4600€ d'intérêts)

n°34900150
slasher-fu​n
Posté le 07-07-2013 à 14:06:18  profilanswer
 

Il s'agit des intérêts du montant total du rachat effectivement. Si t'as mis 90k, qui valent 8 ans après 100k, et que tu retires 20k, tu retires 18k de capital et 2k d'intérêts.

 

D'où l'importance de chaque année "purger les intérêts" si l'AV te le permet (pas de frais d'entrée notamment) : retirer à hauteur des 4600€ d'intérêts (donc une somme supérieure) pour les réinjecter en tant que capital (ce qui augmente la part de capital et diminue la part d'intérêts dans ton AV, et te permet donc de retirer +).

 

Attention à ceux qui liraient ça, c'est bien entendu à ne faire que si AV > 8 ans ou TMI 0% :)

Message cité 2 fois
Message édité par slasher-fun le 07-07-2013 à 15:01:14
n°34900376
mafiaman42
Posté le 07-07-2013 à 14:24:31  profilanswer
 

Merci pour cette explication. J'ai une AV qui arrive en fin de vie l'an prochain et même si je n'ai pas prévu de retrait dessus, je me posais la question pour les retraits. Je pensais à tort que la limite des 4600€ comprenait à la fois (capital + interets).
Du coup c'est vrai que c'est fiscalement très intéressant surtout si on utilise la technique de slasher-fun.

n°34900386
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 07-07-2013 à 14:25:11  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Il s'agit des intérêts du montant total du rachat effectivement. Si t'as mis 90k, qui valent 8 ans après 100k, et que tu retires 20k, tu retires 18k de capital et 2k d'intérêts.
 
D'où l'importance de chaque année "purger les intérêts" si l'AV te le permet (pas de frais d'entrée notamment) : retirer à hauteur des 4600€ pour les réinjecter en tant que capital (ce qui augmente la part de capital et diminue la part d'intérêts dans ton AV, et te permet donc de retirer +).


 
Bien vu la purge  ;)  


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°34900481
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-07-2013 à 14:34:29  profilanswer
 
n°34902580
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 07-07-2013 à 18:10:43  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Ah ... le déblocage exceptionnel made in Hollande, le cadeau empoisonné.
Il faut justifier au fisc que l'argent débloqué est parti dans de la consommation et non replacé ailleurs


 
Bah, ça tombe bien, je conserve mes factures de carburant...


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°34903852
ignomo
Posté le 07-07-2013 à 20:50:44  profilanswer
 

Bon, sur Bourso malgré tous les calculs possibles je n'arrive pas à faire le lien entre les cours sur le graphique d'un ETF et sa performance affichée par Bourso sur 1 mois...
 
Exemple sur le MSCI World :  
- Cours 31 mai 115,37
- Cours 28 juin 111,79
 
Soit -3,10%. Bourso indique -2,77% (maj 30 juin)...et c'est pareil partout.

n°34906096
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 08-07-2013 à 00:13:41  profilanswer
 

Je reviens à l'attaque avec cette question :

wade a écrit :


Merci pour ta réponse :)
Il est de juin 2009 donc tout juste 4 ans, ça veut dire que je peux juste faire un prêt de 150€ ? Je suppose qu'il faudra présenter la facture d'achat du papier peint ? Ca tombe bien, j'ai une chambre et un couloir à retapisser :o


Faut-il prouver la destination des fonds ? Avec une facture d'achat de papier peint/outils par exemple ?
Faut que je m’intéresse aux SCPI aussi...

n°34906284
Maestro201​3
Posté le 08-07-2013 à 01:01:40  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Ah ... le déblocage exceptionnel made in Hollande, le cadeau empoisonné.
Il faut justifier au fisc que l'argent débloqué est parti dans de la consommation et non replacé ailleurs


pas de souci, je leur laisserai de coté, mes tickets de supermarché, pass navigo, billet de trains, cinéma, resto,...

n°34906796
MikeSab21
Posté le 08-07-2013 à 08:37:06  profilanswer
 

Maestro2013 a écrit :


pas de souci, je leur laisserai de coté, mes tickets de supermarché, pass navigo, billet de trains, cinéma, resto,...


Pas valide faut un bien de consommation pas un truc étalé sur 6 mois de dépenses courantes non ?

n°34906800
pik3
Posté le 08-07-2013 à 08:38:53  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Pas valide faut un bien de consommation pas un truc étalé sur 6 mois de dépenses courantes non ?


 
Après tu peux jouer avec le FISC.  :o

n°34906807
chrissud
Posté le 08-07-2013 à 08:40:44  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Bah, ça tombe bien, je conserve mes factures de carburant...


 

Maestro2013 a écrit :


pas de souci, je leur laisserai de coté, mes tickets de supermarché, pass navigo, billet de trains, cinéma, resto,...


 
 
Vous rêvez les gars......  le fisc ne sont pas des jambons....
 
Votre gestionnaire de compte établis une déclaration auprès du fisc des sommes qu'ils ont débloqué durant l'année à chaque bénéficiaire
Il est fort probable qu'avant fin 2016, votre centre d'impôt vous écrive pour vous demander la justification.
 

n°34908001
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 08-07-2013 à 11:05:33  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Vous rêvez les gars......  le fisc ne sont pas des jambons....
 
Votre gestionnaire de compte établis une déclaration auprès du fisc des sommes qu'ils ont débloqué durant l'année à chaque bénéficiaire
Il est fort probable qu'avant fin 2016, votre centre d'impôt vous écrive pour vous demander la justification.
 


 
Eh bien je leur donnerai des factures sur des choses plus chères que j'ai récemment acheté, c'est tout.
Genre le robot aspirateur, le nouveau meuble de rangement, etc.
 
A mon avis il n'y a pas besoin d'une facture unique. Tu as le droit d'avoir prévu de nombreuses dépenses étalées sur 1 ou 2 mois. Et tu t'es dit que ce déblocage tombait bien, et donc tu l'utilises pour ça.
Alors peut-être que pour les dépenses courantes (bouffe, carburant,...), c'est un peu gros, d'accord. Mais au bout d'une année, tu auras bien quelques factures sur des dépenses "exceptionnelles" qui t'amèneront au montant débloqué. A condition de ne pas avoir débloqué 40 000 euros, bien sûr...
 
Perso, je vais débloquer 3500 euros.
Je pense pouvoir trouver, sur un an par exemple, de quoi atteindre cette valeur en biens de consommation "exceptionnels".
 
Si l'administration s'attend à une facture unique, elle n'a qu'à le préciser dans sa circulaire. Et je n'ai pas l'impression que ce soit le cas.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°34908038
pik3
Posté le 08-07-2013 à 11:09:12  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Eh bien je leur donnerai des factures sur des choses plus chères que j'ai récemment acheté, c'est tout.
Genre le robot aspirateur, le nouveau meuble de rangement, etc.
 
A mon avis il n'y a pas besoin d'une facture unique. Tu as le droit d'avoir prévu de nombreuses dépenses étalées sur 1 ou 2 mois. Et tu t'es dit que ce déblocage tombait bien, et donc tu l'utilises pour ça.
Alors peut-être que pour les dépenses courantes (bouffe, carburant,...), c'est un peu gros, d'accord. Mais au bout d'une année, tu auras bien quelques factures sur des dépenses "exceptionnelles" qui t'amèneront au montant débloqué. A condition de ne pas avoir débloqué 40 000 euros, bien sûr...
 
Perso, je vais débloquer 3500 euros.
Je pense pouvoir trouver, sur un an par exemple, de quoi atteindre cette valeur en biens de consommation "exceptionnels".
 
Si l'administration s'attend à une facture unique, elle n'a qu'à le préciser dans sa circulaire. Et je n'ai pas l'impression que ce soit le cas.


 
Sauf que les biens achetés avant juillet ne vont pas compter. Ils ont précisé quels types de biens pouvaient prendre au compte au fait  ?

n°34908192
boulgakov
Posté le 08-07-2013 à 11:19:39  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Ils ont précisé quels types de biens pouvaient prendre au compte au fait  ?


 
Nan. Cette restriction est pipeau, perso je vais aussi garder des tickets de caisse au cas où le fisc n'aurait vraiment rien de mieux à faire et puis voilà [:spamafote]
 
 

n°34908611
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 08-07-2013 à 11:54:47  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Sauf que les biens achetés avant juillet ne vont pas compter. Ils ont précisé quels types de biens pouvaient prendre au compte au fait  ?


 
http://www.toutsurlesplacements.com/images/stories/480x360/deblocage-participation-loi-jo.jpg
 

Citation :

"pour financer l'achat d'un ou plusieurs biens, en particulier dans le secteur de l'automobile, ou la fourniture d'une ou plusieurs prestations de service."


 
tout ce qui se trouve après "en particulier" ne sert à rien puisque particularité != généralité.
 
On peut donc acheter ce qu'on veut.
 
J'vais m'acheter des pommes, tient... et demander une facture.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 08-07-2013 à 11:55:12

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°34908656
Hr
Posté le 08-07-2013 à 11:59:10  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°34908669
pik3
Posté le 08-07-2013 à 11:59:48  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
http://www.toutsurlesplacements.co [...] loi-jo.jpg
 

Citation :

"pour financer l'achat d'un ou plusieurs biens, en particulier dans le secteur de l'automobile, ou la fourniture d'une ou plusieurs prestations de service."


 
tout ce qui se trouve après "en particulier" ne sert à rien puisque particularité != généralité.
 
On peut donc acheter ce qu'on veut.
 
J'vais m'acheter des pommes, tient... et demander une facture.


 
ils devaient pas sortir un décret d'application pour préciser les biens éligibles ?

n°34908939
tanguy12
Posté le 08-07-2013 à 12:24:47  profilanswer
 

Puisque ce déblocage c'est pour relancer la consommation, des factures de carburant c'est parfait non, avec les taxes qu'elles amènent? Certes c'est pas forcément un achat "exceptionnel", mais ça peut effectivement être lié à un trajet "exceptionnel" qu n'aurait pas eu lieu sans le déblocage. Et comme en gros personne pourra prouver le contraire...

n°34909045
Ulti
Pif investor
Posté le 08-07-2013 à 12:34:18  profilanswer
 

Hr a écrit :

Bon j'ai pris date sur un PEA Bourso en offre découverte il y a un mois, rien à redire ça fonctionne bien et l'interface est complète. J'ai mis 1950 € au total sur 4 semaines, sur du Illiad, un tracker Topix, du FP et du Vinci, en gros à parts égales sous les 500 € par ordre pour rester dans le tarif à 1.99 € de l'offre découverte. :)
 
Ouverture chez Hello Bank en cours pour la prime 80 € sur VP, et ouverture en cours de deux Livrets A chez Monabanq pour les 2x80 € de primes. :jap:
 
/mylife


 
LA + LDD plutôt ?


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°34909073
Deathvalle​y
Posté le 08-07-2013 à 12:36:27  profilanswer
 

Ulti a écrit :


 
LA + LDD plutôt ?


Pas forcement, il peut avoir ouvert un livret A pour lui et un pour ça femme par exemple.


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°34909275
Lagoon57
Posté le 08-07-2013 à 12:55:34  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Puisque ce déblocage c'est pour relancer la consommation, des factures de carburant c'est parfait non, avec les taxes qu'elles amènent? Certes c'est pas forcément un achat "exceptionnel", mais ça peut effectivement être lié à un trajet "exceptionnel" qu n'aurait pas eu lieu sans le déblocage. Et comme en gros personne pourra prouver le contraire...


Il me semble qu'en termes fiscaux, c'est au particulier que revient la charge de la preuve :o

n°34909420
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2013 à 13:10:54  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Il me semble qu'en termes fiscaux, c'est au particulier que revient la charge de la preuve :o

 

En l'espèce,  démontrer que son épargne n'a pas augmenté devrait suffire

n°34909483
lygodactyl​us
Posté le 08-07-2013 à 13:16:23  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Il me semble qu'en termes fiscaux, c'est au particulier que revient la charge de la preuve :o


 
 
 
Super, donc en plus de pas pouvoir me servir de l'argent comme je veux, je vais devoir m'abstenir d'épargner pendant la période de justification. On voit bien par qui est fait ce "cadeau". :D


---------------
 
n°34909551
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2013 à 13:20:59  answer
 

lygodactylus a écrit :

 

Super, donc en plus de pas pouvoir me servir de l'argent comme je veux, je vais devoir m'abstenir d'épargner pendant la période de justification. On voit bien par qui est fait ce "cadeau". :D

 

Soit tu consomme et tu garde les pièces justificatives, soit tu laisse l'argent ou il est.  Je vous pas ou c'est compliqué  [:spamafote]

 

Si tu cherches un 'bonne' façon de faire de la fraude fiscale, ben ne cherches plus, une fraude est une fraude :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-07-2013 à 13:21:27
n°34909647
Lagoon57
Posté le 08-07-2013 à 13:28:32  profilanswer
 

Perso je vais laisser je pense, j'aurais pu débloquer 5k€ mais c'est déjà placé sur des obligs de mon ancienne boîte, le cours ne baisse jamais et le rendement est autour de 2,5% bruts soit 2,11% nets, je gagnerais pas des masses à le mettre sur une bonne AV...
 
En tout cas j'attends le 2 août pour passer mon livret A au minimum nécessaire et en profiter pour rééquilibrer mes trois fonds € sur AV, Suravenir a du retard :o


Message édité par Lagoon57 le 08-07-2013 à 13:32:00
n°34910690
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 08-07-2013 à 14:39:39  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
ils devaient pas sortir un décret d'application pour préciser les biens éligibles ?


 
Non, de ce que j'ai compris, ils doivent sortir une circulaire d'application. C'est la raison pour laquelle il n'est toujours pas possible de réaliser le déblocage chez la plupart des gestionnaires (ils attendent qu'elle soit sortie pour connaître certaines modalités).
 
Mais une circulaire ne fait pas office de loi. Seule la loi compte. Et le texte de la loi est ci-dessus et est très clair (très ouvert en tout cas)...


Message édité par flash23 le 08-07-2013 à 14:40:25

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°34910719
as253
Loucheur averti
Posté le 08-07-2013 à 14:42:09  profilanswer
 

les factures de resto ca pourrait marcher alors  :love:

n°34911128
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 08-07-2013 à 15:09:51  profilanswer
 

Je suis le seul ici à ne pas vouloir sortir du PEE ?
Vu que c'est un bon placement (si on a des fonds corrects) à faible fiscalité, vaut mieux y rester le plus longtemps possible...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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