Reprise du message précédent :
L'augmentation de l'encours en Octobre c'est peut être du au fait que les intérêts accumulés qui dépassaient le seuil de 15k€ avant le relèvement du plafond sont désormais pris en compte comme encours et considérés comme un supplément d'encours ?

Oui. Le principe c'est qu'un versement ne doit pas occasionner le dépassement de la limite. C'est tout.

ok mais le fric vient d'où  ?

 
Livrets fiscalisés, assurances-vie...

Des assurances vie peut être un peu (on parle de décollecte... mais à la fois entre la fiscalité des rachats et le fait que l'AV est toujours > aux LA/LDD, ça doit pas être un max), des "super livrets" beaucoup j'imagine. Voir des k€ qui traînent sur les comptes courant, on sait que ça existe et c'est assez répandu

J'en ai fait par HSBC, c'est quoi ta question
 
Sinon j'ai ouvert un contrat Medlin retraite .... mais j'ai peur de l'histoire de sortie en rente .. quelqu'un pour me dégouter ?

La Banque postale est top pour cela minimum 15€  

Pour moi, un contrat Madelin (si c'est ça dont tu parles ), c'est forcément sortie en rente. Mais bon j'ai appris avant-hier, que le PERP permetait de sortir en capital sur des petits contrats.  

C'est la baise, surtout pour les hommes avec la directive européenne qui doit être appliquée le 21 décembre 2012 qui fait qu'on ne doit plus discriminer les hommes et les femmes, notamment dans les tables de mortalité qui vont devenir unisexes.

Donc le calcul de la rente se fera pour les hommes sur une durée plus longue, donc la rente sera amoindrie, donc il faudra davantage de temps de vie après la retraite pour finir gagnant...

 
Oui je sais que c'est sortie en rente
Sauf si pas d'activité pro pendant 2 ans .....    
 

 
D'où mon ouverture d'un contrat avec table de mortalité "figée" à la date d'ouverture    
 
 

Je me suis planté Marc, en fait la collecte monstre sur les LDD/LA ne s'est pas faite au détriment de l'AV, bien au contraire :
 
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] r=RSS-3208

Je me penche sur la question de "préparer" ma retraite. Si je l’atteins.  
 
J'ai très peu à placer chaque mois. Une AV est elle toujours plus intéressante qu'un PER ou PERP? En gros je commence à 75e/mois (en fait 150 à 2), on verra plus tard... genre dans 15 ans pour augmenter ces versements.

 
Cool, certains vont bientot en conclure que tout cela se fait au détriment de la consommation, et on va nous niquer le rendement des AVs pour "favoriser" la consommation de biens fabriqués en Chine.

Le PERP c'est de la merde hormis dans un cas : proche de la retraite (>57 ans) et TMI au minimum à 30% (et encore, c'est mieux à 41% et +).

Une bonne AV est bien mieux !

Alors je me suis rendu sur le site Linxea mais là, encore 4 AV!! Je privilégie les fonds euro. Donc le stop loss je m'en fous si j'ai un peu compris.. Linxea Spirit à l'air pas mal mais je suis pas mal paumé quand même...
Une AV c'est intéressant sur 30-35ans de versements?
 
edit: vu le montant de mes versements, Lin.xea  Evolution semble plus approprié
edit2: ou linxeavenir car 100€ seulement de versement initial...  
 
ça va paraître clair à tout le monde, j'entrave que dalle...

Le montant des versements ne devrait pas être un critère, au pire tu mets de côté quelques mois pour faire un gros versement d'un coup.

Et non, on ne part pas sur 30-35 ans, tu as toujours de nouveaux fonds qui vont mieux performer que des anciens, mais comme tu pars sur 8 ans d'office, une fois que ton AV est défiscalisée, tu peux regarder s'il y a mieux sur le marché et le cas échéant ouvrir un nouveau contrat. A moduler en fonction de l'évolution de la fiscalité, les nouveaux contrats pourraient devenir moins avantageux.

Et donc au bout de 8 ans, s'il y a des contrats plus intéressants, il vaut mieux virer tous les fonds de l'ancienne AV vers la nouvelle?

 
Non car la fiscalité s'applique :
- au moment des retraits d'argent (au prorata capital versé/intérets cumulés)
- selon la durée de vie du contrat (plus sa date d'ouverture est ancienne, plus la fiscalité s'adoucit)

Tu as un abattement à respecter (4600€ d'intérêts / an / personne) pour être exonéré totalement d'IR, à calculer donc, mais tu peux retirer petit à petit tous les ans pour éventuellement les placer sur un meilleur contrat.

Je te conseillerais de partir sur linxeavenir pour les perfs et petits versements possibles, en dispatchant sur les 2 fonds euro. Dans 8 ans tu pourras décider de sortir les sommes dans les limites de l'abattement (s'il existe encore...) si le contrat se fatigue et que des petits nouveaux font mieux...

Quelqu'un pour me résumer les changements sur AV en 2012 svp, j'ai la mega flemme.
 
Ca vaut toujours le coup d'en ouvrir par anticipation ou ça ne sert plus à rien ? Quid pour les AV ouvertes avant 2012, un retrait partiel "casse" désormais l'AV en remettant le délai de 8 ans à 0 ou pas ?
 
J'ai une AV chez Abivie qui est très bien, mais j'ai eu la flemme d'en ouvrir 2/3 autres chez Linxea alors que j'ai toute la doc à la maison, ça vaut toujours le coup sachant que je vais faire un retrait partiel à 99% sur mon AV abivie dans les 2 ans à venir ?

Il n'y a pas de changement.
Et la seule réforme en vue est celle de passer le délai de défiscalisation de 8 à 10 ou 12 ans...

 
 
Ha bah cool. Je vais peut être me bouger un peu alors.

 
 
Avec un rachat partiel, le compteur ne se remet pas à 0, tu as toujours l'intérêt de prendre date  

Merci à vous
Petite dernière: une AV pour un enfant en bas âge, il c est plus intéressant qu'un  livret À ? Sachant que l on voudrait par exemple pouvoir tout débloquer dans 15 ans

 
 
Oui, clairement.
Un gamin de 2 ans, a priori jusqu'à ses 10 ans il n'aura pas besoin de fric    
 
Les gens et mamie conseillent bien souvent à tort d'ouvrir le LA/LDD pour le gamin.
Alors qu'il vaut mieux une AV + PEA.

donc PEA tu confirmes c'est bon de prendre date aussi si je compte "boursicoter" dans qques mois ?
 
par ailleurs quand on peut en ouvrir un chez bourso il y a plusieurs formules:
 
 Un Compte Ordinaire Boursorama Trading Individuel
 
 Un Compte PEA Boursorama Trading Individuel
 
différence exacte ?
 
(je n'ai pas de PEA à l'heure actuelle)

   
Exactement plus tu es djeunz plus tu peux te permettre de prendre des risques avec ton argent..bon mes parents avaient pillé mon épargne au fur et à mesure   .. du coup je ne peux pas trop faire de feedback sur ça
 

Pour les AV de 2012 ce sera donc 8 ans ou la loi peut être rétroactive ?

 
 
Bien sûr que c'est bien    
Moi je regrette d'avoir ouvert mon CTO en 2009 et d'avoir attendu 2 ans pour le PEA.
Je suis chez Binck mais chez Bourso c'est très bon aussi.
 
Le Compte Ordinaire chez Bourso ça doit être ce qui est communément appelé le CTO.
Et le PEA, le PEA    
Grosso modo : le CTO te permet d'acheter plus de produits que le PEA, mais il est moins intéressant fiscalement. Le combo est intéressant.

Il faudrait que ce soit une loi d'ordre public pour qu'elle passe au-dessus du contrat, mais ça m'étonnerait qu'ils s'amusent à faire ce genre de choses

ah parce que la fiscalisation des intérêts annuellement plutôt qu'en fin de contrat c'est pas de l'amusement qu'ils ont fait?

C'est une loi normale, qui ne s'est appliquée que sur les contrats signés après sa publication

t'es sûr de ton coup?
c'est pas tous les contrats, mais seulement les intérêts versés après la publication de la loi?
 
edit :  

Je n'arrive pas à retrouver de référence (je crois que j'avais lu ça dans un Que Choisir spécial banque à l'époque), mais l'argent que tu mets sur des livrets/autres au nom de l'enfant appartient à l'enfant.
Donc tu es censé le gérer dans son intérêt.
Si ce n'est pas le cas (j'imagine : tu retires tout et perds tout au casino), il est en droit de te faire un procès quand il aura grandi.

 
tous les contrats sont affectés y compris les existants, donc si ça s'est pas de la loi rétroactive, je sais pas ce que c'est    

Je me suis emballé sur les contrats, en fait j'avais en tête les intérêts versés à partir de l'application de la loi. Les PS sur les intérêts avant cette loi restent du à la sortie et n'ont pas été rétroactivement retirés.
 
Mais je ne pense pas qu'une loi normale prolongeant la durée avant défiscalisation s'appliquera aux contrats antérieurs à cette loi...
 
Sauf en cas de loi d'ordre public bien évidemment.

Ca n'en est pas dans le sens où ils ne vont pas te prélever les PS sur les intérêts des années précédentes.