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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°14300130
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 10:53:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Samourai a écrit :

Merci! Sir, je suis déjà à bourso en fait :). désolé.
 
beh là je viens d'envoyer les papiers pour mon AV, dès que j'ai la confirmation de mon ouverture de compte je les apelle pour ouvrir un CTO.
 
qu'est-ce qui se passe au-delà de 25K? c'est combien les impôts?


c'est 11% de PS + 18% de de PLF
ou bien 11% + IR


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 11-03-2008 à 10:53:26  profilanswer
 

n°14300192
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 11:02:08  profilanswer
 

comme un "livret B" (je mets entre guillemets car ça s'apelle pas forcément comme ça).
 
par exemple à bourso t'as un livret à 3,5% , tu tire quand tu veux mais t'as les 29% à la con sur les intérêts.
 
Dommage que l'état fasse pas plus souvent comme sur les CTO, genre en dessous de 25K ils te piquent pas tes intérêts!
 
car franchement, 25 000 euros si tu veux un appart en RP c'est rien du tout, ça te paie le notaire et puis c'est tout


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Nihon, gambare !
n°14300206
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 11:03:41  profilanswer
 

à titre informatif, depuis le 1er janvier, en annualisé, le fond monétaire SGAM fund money-market euro A (celui que bcp ici ont) fait +3.81%
 
edit: dans le même temps, la sicav monétaire "fortis trésorerie jour" (que j'ai :D) fait +4.15% mais la VL est à 4000€


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2008 à 11:06:35

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14300236
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 11:07:58  profilanswer
 

et tout ça c'est non imposé (ni PS ni PLF) et non risqué?


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Nihon, gambare !
n°14300261
Myway
Posté le 11-03-2008 à 11:09:26  profilanswer
 

C'est ce qu'ils viennent de t'expliquer au-dessus il me semble bien.
Pour le non-risque ça dépend de ce que tu prends [:airforceone]

Message cité 2 fois
Message édité par Myway le 11-03-2008 à 11:10:03
n°14300263
ChtiGariX
Retraité
Posté le 11-03-2008 à 11:09:32  profilanswer
 

Samourai a écrit :

comme un "livret B" (je mets entre guillemets car ça s'apelle pas forcément comme ça).
 
par exemple à bourso t'as un livret à 3,5% , tu tire quand tu veux mais t'as les 29% à la con sur les intérêts.
 
Dommage que l'état fasse pas plus souvent comme sur les CTO, genre en dessous de 25K ils te piquent pas tes intérêts!
 
car franchement, 25 000 euros si tu veux un appart en RP c'est rien du tout, ça te paie le notaire et puis c'est tout


Tu veux un bisou ?  :heink:


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Retraité de discussions
n°14300302
cedric1973
Posté le 11-03-2008 à 11:14:22  profilanswer
 

Samourai a écrit :

comme un "livret B" (je mets entre guillemets car ça s'apelle pas forcément comme ça).
 
par exemple à bourso t'as un livret à 3,5% , tu tire quand tu veux mais t'as les 29% à la con sur les intérêts.
 
Dommage que l'état fasse pas plus souvent comme sur les CTO, genre en dessous de 25K ils te piquent pas tes intérêts!
car franchement, 25 000 euros si tu veux un appart en RP c'est rien du tout, ça te paie le notaire et puis c'est tout


Ils est quand même normal de payer un peu de taxes sur les revenus du patrimoine...

n°14300339
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 11:18:10  profilanswer
 

Samourai a écrit :

et tout ça c'est non imposé (ni PS ni PLF) et non risqué?


si tu veux je peux te le dire en allemand ou en italien pour te rassurer...
 

ChtiGariX a écrit :

Tu veux un bisou ?  :heink:


[:rofl]


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14300405
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 11:24:43  profilanswer
 

Myway a écrit :

C'est ce qu'ils viennent de t'expliquer au-dessus il me semble bien.
Pour le non-risque ça dépend de ce que tu prends [:airforceone]


non, on m'a parlé de 4% au dessus! ce n'est manifestement pas le même produit.
 
Y a une différence entre 4% annoncé et "on sait pas avant mais au final on s'aperçoit que c'est 3,8% mais ça aurait pu être plus ou moins"


Message édité par Samourai le 11-03-2008 à 11:25:56

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Nihon, gambare !
n°14300426
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 11:27:01  profilanswer
 

il n'y a pas de 4% annoncé, il y a du environ 4% actuellement constaté


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2008 à 11:28:12

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 11-03-2008 à 11:27:01  profilanswer
 

n°14300431
Myway
Posté le 11-03-2008 à 11:27:29  profilanswer
 

Alors tu n'as pas compris ce qu'était un CTO [:airforceone]
T'es allé sur le site de Bourso, au moins ?


Message édité par Myway le 11-03-2008 à 11:27:42
n°14300735
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 12:01:38  profilanswer
 

si les taux fluctuent c'est qu'il y a un risque forcément!


---------------
Nihon, gambare !
n°14300763
cedric1973
Posté le 11-03-2008 à 12:03:52  profilanswer
 

Samourai a écrit :

si les taux fluctuent c'est qu'il y a un risque forcément!


Bah le risque de gagner 3% au lieu de 4% c'est tout...
 
Mais dans ce cas, tu vends. En plus tu as largement le temps de voir venir...

n°14300772
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-03-2008 à 12:04:39  profilanswer
 

Bon, c'est super risqué, tu vas tout perdre, tu vas être imposé dès le premier euro sur toutes les plus-values des gens du topic et tu perdras ta maison, ta famille et les enfants te jetteront des pierres dans la rue. :o
 
Bref, il ne faut surtout pas prendre un CTO. :whistle:


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14301049
Zaib3k
Posté le 11-03-2008 à 12:38:15  profilanswer
 

j'ai lu à plusieurs reprises que la fiscalité de l'AV risquait de changer dans un avenir proche.
 
Vous avez des infos ?

n°14301988
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 14:26:33  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah le risque de gagner 3% au lieu de 4% c'est tout...
 
Mais dans ce cas, tu vends. En plus tu as largement le temps de voir venir...


 
pas de CTO pour le moment, je vais essayer d'appréhender le truc avant d'y mettre mon argent.
 
quand tu dis que tu as largement le temps de voir venir ça signifie quoi?
 
genre tu te dis "si ça descend en dessous de 3,5% je vends" ?


---------------
Nihon, gambare !
n°14302030
cedric1973
Posté le 11-03-2008 à 14:30:49  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
pas de CTO pour le moment, je vais essayer d'appréhender le truc avant d'y mettre mon argent.
 
quand tu dis que tu as largement le temps de voir venir ça signifie quoi?
 
genre tu te dis "si ça descend en dessous de 3,5% je vends" ?


Le rendement de ta Sicav ne passe pas de 4% à 3,5% du jour au lendemain, comme le Livret A.
 
Tu vas vois sa perf sur un an dimunuer petit à petit : 3,9% puis 3,87% etc...

n°14302145
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 14:39:29  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Bon, c'est super risqué, tu vas tout perdre, tu vas être imposé dès le premier euro sur toutes les plus-values des gens du topic et tu perdras ta maison, ta famille et les enfants te jetteront des pierres dans la rue. :o
 
Bref, il ne faut surtout pas prendre un CTO. :whistle:


toi tu mérite pas d'être parrainé par Cédric  :kaola:


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Nihon, gambare !
n°14302155
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 14:40:12  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Le rendement de ta Sicav ne passe pas de 4% à 3,5% du jour au lendemain, comme le Livret A.
 
Tu vas vois sa perf sur un an dimunuer petit à petit : 3,9% puis 3,87% etc...


à l'occasion j'irai sur le site bourso pour voir quelle tête ont les perfs! tu peux les suivre en temps réel?
 
EDIT: c'est celui ci qui est à 25000 euros sans aucune imposition?
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=482559
 
09 Mars 2007 : 25.21EUR de valeur liquidative
03 Mars 2008 : 26.19EUR
 
variation: 3,89% - 0,3% de gestion = 3,59%==> c'est bien ça? et c'est écrit où que y a pas de d'imposition ou de prélèvements quelconque?

Message cité 1 fois
Message édité par Samourai le 11-03-2008 à 14:48:21

---------------
Nihon, gambare !
n°14302173
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 11-03-2008 à 14:41:27  profilanswer
 

bus 101 a écrit :


Aux âmes bien nées...


 
Attends tu parles de Slyde là  [:ddr555] .


---------------
Mario Kart for Ever
n°14302445
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 15:06:26  profilanswer
 

Samourai a écrit :

variation: 3,89% - 0,3% de gestion = 3,59%==> c'est bien ça? et c'est écrit où que y a pas de d'imposition ou de prélèvements quelconque?


non les frais de gestion sont comprises dans la perf


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14302524
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 15:12:30  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


non les frais de gestion sont comprises dans la perf


je dois avouer que c'est fort tentant...même si je doute que ce fond atteigne les plafonds, si le taux pouvait rester à 3,5% SANS PRELEVEMENTS aucun, c'est pas mal, non?
 
Sur bourso combien de temps entre l'ordre de vendre et le moment où l'argent te revient sur ton compte courant?


---------------
Nihon, gambare !
n°14302594
Myway
Posté le 11-03-2008 à 15:19:00  profilanswer
 

Samourai a écrit :


je dois avouer que c'est fort tentant...même si je doute que ce fond atteigne les plafonds, si le taux pouvait rester à 3,5% SANS PRELEVEMENTS aucun, c'est pas mal, non?
 
Sur bourso combien de temps entre l'ordre de vendre et le moment où l'argent te revient sur ton compte courant?


T'es sûr qu'il n'y a AUCUN prélèvement ?

n°14302629
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 15:22:51  profilanswer
 

Myway a écrit :


T'es sûr qu'il n'y a AUCUN prélèvement ?


 
 :heink:  
 
 

Samourai a écrit :

et tout ça c'est non imposé (ni PS ni PLF) et non risqué?


 

Myway a écrit :

C'est ce qu'ils viennent de t'expliquer au-dessus il me semble bien.
Pour le non-risque ça dépend de ce que tu prends [:airforceone]



---------------
Nihon, gambare !
n°14302638
Myway
Posté le 11-03-2008 à 15:23:18  profilanswer
 

Un instant de schizophrénie, c'est passé :o

n°14302641
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 15:23:42  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Sur bourso combien de temps entre l'ordre de vendre et le moment où l'argent te revient sur ton compte courant?


qq jours, le pire que j'ai eu c'est 2 semaines, mais c'était ptêt un bug, en général c'est 3 ou 4 jours
 

Myway a écrit :


T'es sûr qu'il n'y a AUCUN prélèvement ?


[:ddr555]


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14302660
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 15:25:19  profilanswer
 

est-ce que je peux me permettre d'abuser de votre gentillesse pour vous demander un lien pour l'histoire des 25K à ne pas dépasser si on veut éviter les prélèvements?


---------------
Nihon, gambare !
n°14302686
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 15:27:16  profilanswer
 

Samourai a écrit :

est-ce que je peux me permettre d'abuser de votre gentillesse pour vous demander un lien pour l'histoire des 25K à ne pas dépasser si on veut éviter les prélèvements?


tu es fier de toi Myway :fou:   :lol:  
 
google est ton ami...
http://www.mes-investissements.net [...] cevie.html


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14302705
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 15:28:33  profilanswer
 

c'est vrai que je suis un boulet. cédric et sire: j'espère que votre patience sera récompensée par des plue values


---------------
Nihon, gambare !
n°14302717
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 15:29:48  profilanswer
 

Samourai a écrit :

je suis un boulet


je quote, ça va me resservir :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-03-2008 à 15:31:07

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14302728
cedric1973
Posté le 11-03-2008 à 15:30:20  profilanswer
 

Samourai a écrit :


je dois avouer que c'est fort tentant...même si je doute que ce fond atteigne les plafonds, si le taux pouvait rester à 3,5% SANS PRELEVEMENTS aucun, c'est pas mal, non?
 
Sur bourso combien de temps entre l'ordre de vendre et le moment où l'argent te revient sur ton compte courant?


C'est immédiat. Il y a juste une régul quelques jours plus tard avec le montant exact de la vente.
 
Ensuite y'a le délai de virement vers ta banque. 2 jours. Environ.

n°14302730
Myway
Posté le 11-03-2008 à 15:30:28  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu es fier de toi Myway :fou:   :lol:


A un "e" près, oui  [:ma muse]  
 

Citation :

google est ton ami...

:love:

n°14302743
cedric1973
Posté le 11-03-2008 à 15:31:27  profilanswer
 

Samourai a écrit :

c'est vrai que je suis un boulet. cédric et sire: j'espère que votre patience sera récompensée par des plue values


t'inquiète. :)

n°14302755
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 15:32:35  profilanswer
 

Citation :

Le CTO est donc idéal si vous ne dépassez pas 25 000 €* de cession dans l'année, car vos plus-values ne subiront alors ni impôt, ni prélèvements sociaux !
 
* règles applicables au 01/01*08 (donc pour l'annné fiscale 2008).


jusqu'ici tout va bien
 
 

Citation :

Depuis le 01/01/2006, les plus-values de cession de valeurs mobilières bénéficient d'un régime d'exonération progressive. La plus value nette est réduite d'un abattement d'1/3 lorsque la cession intervient la 7ème année de détention, de 2/3 lorsqu'elle est réalisée la 8ème année et est exonérée en cas de cession à partir de la 9ème année.Lorsque qu'une même valeur a fait l'objet d'achats successifs à des dates différentes, les titres les plus anciens sont réputés être cédés en premier. La durée de détention s'apprécie à compter du 1er janvier de l'année d'acquisition ou de souscription des titres. Pour les valeurs acquises ou souscrites avant le 1er janvier 2006, le délai court à compter du 01/01/2006. L'abattement d'un tiers s'appliquera donc pour la première fois aux cessions réalisées à compter de 2012 et l'exonération totale à celles réalisées en 2014.


 
je suis perdu...
 
1) si il s'agit du CTO : il faut donc le garder 8 ans pour que le brut = le net? ça m'étonnerait car vous me disiez le contraire
2) il s'agit des AV : je m'étais renseigné:les 4 premières années c'est imposé (impôts + cotisation) à 45%, les 4 suivantes à 26% et après 8 ans  à 11% (sous réserve de pas dépasser 5k de plus value)
 
bref, de quoi ils parlent


---------------
Nihon, gambare !
n°14302914
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-03-2008 à 15:51:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


je quote, ça va me resservir :o


 
A mettre en signature...  :whistle:  :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14303067
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 16:04:07  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Citation :

Le CTO est donc idéal si vous ne dépassez pas 25 000 €* de cession dans l'année, car vos plus-values ne subiront alors ni impôt, ni prélèvements sociaux !
 
* règles applicables au 01/01*08 (donc pour l'annné fiscale 2008).


jusqu'ici tout va bien
 
 

Citation :

Depuis le 01/01/2006, les plus-values de cession de valeurs mobilières bénéficient d'un régime d'exonération progressive. La plus value nette est réduite d'un abattement d'1/3 lorsque la cession intervient la 7ème année de détention, de 2/3 lorsqu'elle est réalisée la 8ème année et est exonérée en cas de cession à partir de la 9ème année.Lorsque qu'une même valeur a fait l'objet d'achats successifs à des dates différentes, les titres les plus anciens sont réputés être cédés en premier. La durée de détention s'apprécie à compter du 1er janvier de l'année d'acquisition ou de souscription des titres. Pour les valeurs acquises ou souscrites avant le 1er janvier 2006, le délai court à compter du 01/01/2006. L'abattement d'un tiers s'appliquera donc pour la première fois aux cessions réalisées à compter de 2012 et l'exonération totale à celles réalisées en 2014.


 
je suis perdu...
 
1) si il s'agit du CTO : il faut donc le garder 8 ans pour que le brut = le net? ça m'étonnerait car vous me disiez le contraire
2) il s'agit des AV : je m'étais renseigné:les 4 premières années c'est imposé (impôts + cotisation) à 45%, les 4 suivantes à 26% et après 8 ans  à 11% (sous réserve de pas dépasser 5k de plus value)
 
bref, de quoi ils parlent


je n'ai jamais entendu parler de ça, mais si c'est vrai, ça n'est qu'un avantage supplémentaire :)


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14303085
cedric1973
Posté le 11-03-2008 à 16:05:23  profilanswer
 

C'est passé en 2007 ou 2006...

n°14303546
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-03-2008 à 16:50:33  profilanswer
 

mouais...je veux pas jouer mon boulet ("pas la peine de jouer tu l'es vraiment" me direz vous) mais je vois pas comment on peut exonérer un CTO si y a rien à payer
 
EDIT: comme dirait un mec sur le topic krach: "je vous ai cloué le bec"
 
(c'est bon, pas d'énervement...2nd degré toussa...)

Message cité 1 fois
Message édité par Samourai le 11-03-2008 à 16:59:20

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Nihon, gambare !
n°14303628
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 16:59:10  profilanswer
 

Samourai a écrit :

mouais...je veux pas jouer mon boulet ("pas la peine de jouer tu l'es vraiment" me direz vous) mais je vois pas comment on peut exonérer un CTO si y a rien à payer


ya qqch à payer qd tu dépasses les 25k€ de cession dans l'année
si c'est vrai, l'abattement s'applique sur ça


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2008 à 16:59:56

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14303631
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2008 à 16:59:17  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

C'est passé en 2007 ou 2006...


 :??:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14303712
babe0074
Posté le 11-03-2008 à 17:09:05  profilanswer
 

Salut, les spécialistes et en particulier cédric !
 
Question : quelle est la différence entre la position comptable et la position instantanée ?
 
Question : la date de validité de l'ordre ?????? késako ?
 
Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par babe0074 le 11-03-2008 à 17:16:52
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